Путин, Медведев

[Taji]

Давайте я обрисую ситуацию 90-ых годов вкратце, чтобы прояснить ситуацию.

Понимаешь, в начале 90-ых в России была планово уничтожена плановая же экономика, а чтобы спасти страну от голода физического и потребительского, вместо поддержки собственных производителей, просто открыли широкую дорогу импорту всех сортов. Эти "реформы" добили наших полуживых после перестройки производителей чего-либо почти по всем отраслям.

Фактически, с тех пор у нас остались только "ресурсные" отрасли промышленности и хиреющий, не получающий никакой поддержки государства ВПК. Потом добили и ВПК, как слаженно-работающий единый организм(оттого сейчас такой бардак с "Булавой", например), а "ресурсные" - самые вкусные из оставшихся - отрасли промышленности передали в руки горстке лиц в результате "приватизации". Так появились олигархи. В дальнейшем, кроме олигархов, сверхприбыли в нашей стране получали только банки из-за грабительских процентов. Но тогда банки не вкладывались в промышленность - какой же завод может себе позволить взять кредит под 200% годовых(а такие проценты и были повсеместно).

Чтобы выманить у населения сохранившиеся на сберкнижках деньги и прочие сбережения, это население наши власти кидали еще круче, чем промышленность, в результате чего оно катастрофически обеднело и б0льшая его часть сползла в нищету, пьянство, наркоманию и пр.

Т.е. уже к 94-96-ым годам на куски был порван не только СССР, на куски была порвана ВСЯ наша производящая хоть что-либо(кроме ресурсов) промышленность, на куски был порван ВПК, все соц.обеспечивающие программы населения, подорван научный потенциал(многие "мозги" сбежали зарубеж, большинство НИИ закрыли или "перепрофилировали"), а само население от происходящего обалдело настолько, что словами это можно выразить только матерно.

Но так как ЖРАТЬ нашим властьимущим хотелось и дальше, причем даже больше, так как они только-только начали входить во вкус, государство, уже не производящее ничего, кроме денег, стало играть в ГКО. В результате - неизбежный дефолт в августе 98-го. Население и начавших в этом хаосе зарождаться "мелких предпринимателей" кинули в очередной раз на все, чудом заработанные за годы разрухи сбережения. Да здравствует демократия, короче!
_________________

Ну, это было предисловие, чтобы было понятнее, откуда начинала команда Путина в 2000-м. smile.gif При этом не забывай еще, что Путина поначалу поставили те же олигархи из "клана семьи", и пока он их "усмирил"(вспомни - где сейчас Березовский, где Гусинский), а потом "усмирил несогласных с новой политикой" олигархов, вроде Ходорковского и пришел к самодостаточной власти, прошли еще несколько лет. Т.е. рассматривать процесс "возрождения" страны мы можем лишь года с 2005-го.
А вчера, 7 марта, президент Медведев подтвердил мои домыслы - в подведении итогов года бросив "малозначительную" на ПЕРВЫЙ взгляд фразу - "мы действительно успели сделать очень много за прошедшие ТРИ года" (сейчас 2009, помни). Т.е. процесс прихода команды Медведева/Путина к полноценной власти можно смело считать 2005-2006 годы. А потому, давай будем рассматривать НОВУЮ внутреннюю экономическую политику нашей страны с ЭТОГО периода времени.

Как изменилась ситуация в экономике за эти годы? Пробегусь по основным пунктам(к относящемуся вопросу):

1) Создан и выращен Стабфонд и золото-валютный резерв(ЗВР). И эта "заначка" спасает нас и сейчас, в момент кризиса.
2) Банки ЗАСТАВИЛИ кредитовать промышленность под залог ЗВР. И сейчас станки и пр. средства производства потекли на заводы. Т.е. наконец-то у нас в промышленности идет РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Лет через 10-15 импортные станки нам будут в основном уже не нужны.
3) Потекли деньги на перевооружение армии, в национальные проекты, гос.заказы стратегических предприятий и пр.
4) Даже заработавшие на девальвации рубля нефтяники, не тратят сейчас эти деньги на Куршавель, они строят нефтеперерабатывающие и пр. заводы. Т.е. идет развитие даже и без того прибыльных отраслей.

Подведем итог - идет ВНЯТНАЯ внутренняя экономическая политика, с заделом на будущее в 10-15 лет, и учитывающая наступление мирового кризиса(смотрим накопление ЗВР, стабфонда).

Теперь по поводу "брехни из телевизера", например, Кудрина, который говорил, что "девальвации не будет". Зачем он так сказал? Соврал, гад? Соврал. Намеренно. Чтобы банки и спекулянты не бросились скупать валюту, заранее обваливая рубль.
Или возьмем частые упреки с рунета, наподобие этих "вот наши власти тупые - про кризис ничего не знали, ничего нам не говорили". А что должен был заявить Путин или Медведев с высокой трибуны - "Люди! Зафтра фсе будет плохо! Мы фсе умрем! А-а-а!!!" Так что ли? Знали они. И готовились. И встретили кризис достойно, без причитаний. Наоборот - это обычные люди и чинари рангом поменьше слюнями забрызгали.

ладна вернемся к нашим баранам.

После стольких лет разрухи просто так взять и перекрыть импорт - нельзя. В стране будет нечего жрать, нечего одевать, не на чем ездить, нечем торговать. Итог - озверевший народ пойдет штурмовать Кремль.

И еще - надо учитывать макроэкономическую ситуацию, так как - сцуко кризис. Причем кризис непростой, а мировой, что означает, что скоро(0,5-1,5 года) бакс запляшет в витке инфляции, а потом(через года 1,5-2,5 или раньше) и вовсе может сорваться в гиперинфляцию.

А так как у нас цены на практически ВЕСЬ экспорт завязаны на бакс, причем на него завязана и цена на нефть, то чем прикажешь оплачивать бюджетные статьи расхода в 2010-2012(ну, х.з. когда точно все начнется, это я для примера) годах? А Россия живет в значительной части за счет экспорта - так как иные отрасли промышленности у нас после разрухи еще не окрепли достаточно, чтобы уверенно встать на ноги.

Выхода из ситуации два кажется два(инфляцию и гиперинфляцию рубля пока рассматривать не будем, но это тоже выход, если мировая экономика будет совсем уж загибаться):

а) Повторная девальвация рубля. Но это убьет наших производителей, так как они брали кредиты на средства производства в валюте. И это поднимет цены на импортные товары, а это значит, что вырастут цены на прилавках магазинов на ВСЕ импортное.

б) Начать продавать товары нашего экспорта за рубли. Но если сделать это просто так, без других ограничительных мер, то к нам в страну хлынет поток дешевых(ниже себестоимости) иномарок, колбасы, холодильников, телевизоров и пр. ширпотреба, что опять таки убьет наших только-только встающих на ноги производителей.
Потому, в дополнение к переходу продажи товаров экспорта за рубли, надо принять еще КОМПЛЕКС мер. Как одна из таких мер - проводить грамотнейшую таможенную политику. А это значит - виртуозно играть пошлинами. Т.е. СИЛЬНО завышать их на иномарки, холодильники, колбасу, телевизоры и пр. товары импорта, которые производятся у нас, чтобы не убить отечественных производителей(здесь опять нужно учитывать кучу факторов, как то - сколько тех же тонн колбасы производится у нас и сколько потребляется населением и пр., чтобы избежать голода, например).
Но эта мера опять таки поднимет цены на большинство импортных товаров, что означает в конечном итоге поднятие цен на прилавках магазинов, и, соответственно, социальные протесты. А так как наши производители, владельцы крупных торговых сетей и чиновники - "самые лучшие в мире", то они, чтобы нажиться на населении, непременно задерут цены и на отечественные товары потребления. Этот процесс тоже надо держать под контролем.
Короче, как я и сказал - требуется КОМПЛЕКСНЫЙ подход, чтобы максимально обезопасить население от будущего удара.

Почему об этом опять не говорят по телевизору? А нафига? Кому надо - все и так в курсе событий и знают что делать, кто хочет нажиться на грядущих бедах - тоже в курсе будущих событий и уже потирают жадные ручки в предвкушении(также потирали ручки банкиры и спекулянты перед недавней девальвацией рубля, и в итоге - очень неплохо нажились).

Короче, все и так идет своим чередом, а мы, как всегда, можем лишь смотреть - кто кого в итоге переиграет. И я очень надеюсь, что команда злых Медведа и Пу сумеет решить эти, и многие другие трудности, которые вскоре предстоит решить.

Вот и все, что я хотел сказать.

P.S: Все вышенаписанное - сугубо ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь).

[Dock]

все красиво... все даже правдиво. вот только лично мне методы не нравятся .. ну как то вроде все и комплексно, и продумано... но слишком уж на грани. запаса прочности в системе не наблюдается

[chuikov]

Что бы понять кем является наш п резидент, мозгов много не надо - посмотрите что происходит с Россией и всё станет понятно.

[samobart]

Моё мнение такое России нужно 2 высоких лица, 1 хозяйственник и работает по внутренним проблемам страны, а другой мотается по европам, пиарит страну и делает образ России привлекательным.

[Natalja]

Мда, Путин вначале своего президенства попал в крутой гадюшник. Что касается на мировой арене, они оба смотрятся прилично, за многие годы впервые не стыдно. Ну а внутри страны еще видно будет.., но тандем ,по-моему, хорошее решение.

[engineer]

2Taji

С некоторыми вещами, описанными в вашем посте, не согласен, но ваша позиция по воросу тандема (модное нынче словцо ) Медведева-Путина ясна, и, думаю, имеет право на существование. Хотелось бы услышать вашу оценку работы министра обороны РФ и идущей реформы ВС РФ.
Заранее благодарю.

[Bugaga777]

Мнение Ефимова "Кто есть мистер Путин?"

http://rutube.ru/tracks/1611626.html...1bc66a0cb1070d

[Dock]

Ефимов - красавчик! давно не слышал от ВП такой краткой и объемной лекции....

[chuikov]

Ефимов красавчик?...А что вы скажете по поводу этой информации - http://vidineev.wordpress.com/kob_do...toronnika_kob/

[Dock]

Ефимов в интервью "прочитал" вводную лекцию по КОБ за 18 минут. по любому красавчик

[upravmir]

Мнение Ефимова "Кто есть мистер Путин?"

О, этот зомбирующий голос!

учитывая, что Путин явно не нуждается в пиар-поддержке "какого-то Ефимова", это что - попытка показать кремлёвским пиарщикам, как можно применять лексику КОБ для защиты Путина? - как бы в интересах пропаганды КОБ?

http://vidineev.wordpress.com/kob_do...toronnika_kob/

а-ха!

длинный, но очень хороший текст, объясняющий
невероятную необъяснимую доселе многословную тяжеловесность ВП СССР!

Ефимов в интервью "прочитал" вводную лекцию по КОБ за 18 минут. по любому красавчик

боюсь, вы не правы

смысл лекции Ефимова, если вкратце: "успокойтесь, ребята! всё отлично! нами правит лучший и умнейший за 200 лет человек - он всё делает охрененно мудро и дальновидно, даже если ракеты к виску страны приставят - это такие восточные методы борьбы, ага"

О, этот размеренный зомбирующий голос!!!

вы вдумайтесь, что он там говорит! про глубокое подсознательное единство Путина с рабочим народом! про победную мировую "отступь" России! и т.д., и т.д.

не дай бог, такие слова долетят до самого Путина - у него вообще крышу снесёт: "вона я, оказывается, какой мудрый-то у вас!"

а кстати, Петров никакого "специального голоса" не использует - говорит, как придётся

налицо жреческие технологии

[Bkid]

Plamennij privet

Proslushal Efimova... ...? Bil bi rad esli bi Putin sootwetstwowal Efimowskomu idealu. No... ja wsio eshio nemogu sopastawitj " umnogo Gosudaria" i spaiwanije naselenija, osobenno molodiogi. wedj deti toj samoj molodiogi budut imetj fiz. i psixi4eskije otklonenija.
Esli "Gosudarj" takoj umnij i znajet na neskoljko shagow wperiod, to po4emu on ne4ego ne predprinemajet.
Ya giwu 30 let w "swobodnoj" ewrope, kotoraja uge kak 1000+ let sedit na alkagolnoj zawisimosti. i nasegodnia predstawliajut iz sebia tupix samonadejannix potrebitelej.

Proshu otwetitj mne wserioz nado eto ponitj.
ug o4enj xo4etsia widetj w Putine "swetloje budushije", no bolshe opasajusj 4to on bil posagen na prestol mirowim prawiteljstwom.

izwenite za nejasnij pod4erk.

p.s
pomojemu Petrow drugogo mnenija o Putine 4em Efimow. ili ya oshibajusj

[Bugaga777]

Upravmir опять начал подрывную деятельность. Теперь нужно обсуждать тему - "Who is Mr./Mrs./Miss. Upravmir?".

[СлоHbI_ugyT_Ha_CeBeP]

Сообщение от Bugaga777

Upravmir опять начал подрывную деятельность. Теперь нужно обсуждать тему - "Who is Mr./Mrs./Miss. Upravmir?".

Если та информация,которая дана в тексте по указанной ссылке правдива полностью или хотя бы очень близка к правде,то очень даже спорны Ваши заявления,что снова управмиром ведётся подрывная деятельность.

[Bugaga777]

Беру свои слова назад! Надо подумать. Я просто тут вспомнил как Ефимов цитировал поэму Пушкина, Гавриилиада (в нескольких передачах), он говорил вот эти слова:

С рассказом Моисея
Не соглашу рассказа моего:
Он вымыслом хотел пленить еврея,
Он важно лгал, - и слушали его.
Бог наградил в нем слог и ум покорный,
Стал Моисей известный господин,
Но я, поверь, - историк не придворный,
Не нужен мне пророка важный чин!

Если человек не знаком со всей поэмой, то у него может сложится впечатление что реальный исторический Моисей, был отрицательный персонаж. Но, Моисей был пророк, т.е. положительный персонаж, как об этом говорится в Коране. А вот как выглядит часть поэмы до этого отрывка (действуюшии лица Мария и Сатана):

Подумала и ухо приклонила,
Забыв на час любовь и Гавриила.
Лукавый бес, надменно развернув
Гремучий хвост, согнув дугою шею,
С ветвей скользит - и падает пред нею;
Желаний огнь во грудь ее вдохнув,
Он говорит:

"С рассказом Моисея
Не соглашу рассказа моего:
Он вымыслом хотел пленить еврея,
Он важно лгал, - и слушали его.
Бог наградил в нем слог и ум покорный,
Стал Моисей известный господин,
Но я, поверь, - историк не придворный,
Не нужен мне пророка важный чин!

Теперь сразу видно что Пушкин, хорошо знакомый с Кораном, в этой поэме не пытается очернить Моисея, слова цитированные Ефимовым в поэме принадлежат Сатане. Но если услышать только тот отрывок, который цитирует в телепередачах Ефимов, то может сложится отрицательный образ Моисея. Провакация?

ссылка на поэму:
http://az.lib.ru/p/pushkin_a_s/text_0030.shtml#03


Цитату Ефимова можно найти в рутубе, ролик был из серии Русская Версия.

[Bkid]

Esli ,po Efimowu, Putin dumajushij na neskoljko shagow wperiod, gosudarj. to po4emu on ne delajet ni4ego protiw spaiwanija russkoj molodiogi. kto budet w budushej strane gitj? bezmozgliji potrebiteli?


----------------------------------------------------------------
Сколько лет назад Ефимов давал оценку Путину?
Годы идут, сегодня есть больше информации для таких оценок.
Об отношении к Путину КПЕ см. в ответах К.П. Петрова на вопросы интернет-конференции Большого форума в ноябре 2006г, см. здесь: http://www.kpe.ru/about/life/1634/
Админ

[Сергей Безымянцев]

Ссылка в тему: http://inosmi.ru/print/247859.html
"И действительно при Горбачеве Россия напоминала судно, потерпевшее кораблекрушение, в то время как при Путине это - крейсер, рассекающий волны и смело противостоящий неприятельским армадам."

[Сергей Безымянцев]

Сообщение от chuikov

Что бы понять кем является наш п резидент, мозгов много не надо - посмотрите что происходит с Россией и всё станет понятно.

Некоторым мозги вовсе не нужны - т.к. они ими все равно не пользуются.

Есть такое понятие как постоянная времени в цепи обратной связи.
Если она слишком велика - система теряет устойчивость.

Вот и есть индивидуумы, которые кричали "Слава перестройке", а потом при Ельцине говорили, что он развалил СССР.
Те, которые кричали "Ельцин! Ельцин!", а при Путине говорили...

Дело в запоздалой реакции и отсутствия понимания элементарных кибернетичеких законов.

Если таким людям дать рычаги управления (хотя бы в качестве избирателя) приносимый ими вред будет неизмерим. А немалое число таких людей правами избирать наделены. Потому и голосуют не умом, а другим местом, щедро набиваемым политтехнологами.

[Natalja]

Вот что прочитала в газете Завтра

Назначение гендиректора компании "Росагролизинг", доктора медицинских наук Елены Скрынник "Альфа"-министром сельского хозяйства и продовольствия РФ продолжает череду "странных" кадровых решений Кремля, однако снижает уровень "гендерного неравенства в правительстве", обеспокоенность которым недавно высказывал Дмитрий Медведев, а самое главное — полностью отвечает интересам западных агрокорпораций в России

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/800/12.html

Очень не хочется в это верить. Понятно,что "интересы западных агрокорпораций" никуда не делись. Интересно,а какие именно "западные агрокорпорации", кто-нибудь знает?

[Dock]

Назначение гендиректора ... продолжает череду "странных" кадровых решений ... — полностью отвечает интересам западных агрокорпораций в России

ИМХО,. "кадровые" перестановки всегда были и будут наименее эффективным способом решения проблем.
От перестановки кадров, колода карт не изменится. Соберется или не соберется пасьянс - воля случая. (включите как теорию вероятности и теорию комбинаторики с начальным количеством "карт" равному населению земного шара).
поэтому ничего странного, в том что это "полностью отвечает интересам западных агрокорпораций в России" я не вижу.
З.Ы. у меня никак не выходит из головы реклама Макдональдса как работодателя: основной слоган - "научим работать в команде", бонусы: солидный заработок за короткий промежуток времени при нулевой квалификации, кратковременная работа.
реклама имеет определенный подтекст: "мы понимаем, что вы у нас не надолго, но мы готовы быть Вашей стартовой площадкой". ну и последнее: "работа в Макдональдс - работа для молодежи".
а теперь внимание вопрос: какое еще предприятие рекламирует себя как работодателя ?

[Игорь Ж.]

http://www.kpe.ru/rating/media/2182/

[Андрей_Сукач]

Скажу то, что думаю. Путин - это очень умный и светлый человек. Я не говорю что он святой. Уверен и у него найдутся скелеты в шкафу, но судить о человеке нужно по тому, кто он сейчас, а не кем был раньше. А сейчас он очень хитрый и осторожный мангуст в логове змей. И действовать он вынужден не спеша, дабы не повторилась история с Кеннеди. Медведев же в этом его действии - друг и единомышленник. Говорить о том, что он всего лишь тень Путина будет неправильно. Медведев тоже очень грамотный и правильный человек. Я очень рад, что так вот у вас в России все складывается. В смысле лучше, чем у нас в Украине. А все якобы недовольства по отношению друг друга, разного рода критики - это просто планомерное развитие их совместного сценария.

[Natalja]

Сообщение от Игорь Ж.

http://www.kpe.ru/rating/media/2182/

цитата
Получается, что в те самые годы, когда в Просвещенной и гуманной Европе жгли тысячами ведьм на кострах, а иезуиты (эти христианские чекисты) пытали неверных на специально инженерно-разработанных приспособлениях; в то время как католики Варфоломеевскими ночами резали, как свиней, протестантов, заливая города реками человеческой крови; в то время как культурные европейцы воняли, поскольку не мылись месяцами, и по этой же причине миллионами умирали от эпидемий заразных болезней; в то время как европейские царедворцы испражнялись прямо в королевских покоях и в философских беседах на тему отсталых народов чесали вшей специальными гребнями на специальные тарелочки…
… в это самое время варвары-русичи, мывшиеся в русской бане чуть ли не ежедневно, под предводительством царя Иоанна Грозного вышибли с Руси всех иностранцев и прорубили самое главное своё окно — в Азию. То окно, которое затем прорубит Петр I в Европу, следовало бы тут же глухо-наглухо заколотить!


Ну просто музыка, майский день и именины сердца.

[Natalja]

Еще одна цитата из вышеуказанной статьи уже непосредственно по теме:

Реакция глобальных рабовладельцев на укрепление независимости России была однозначно раздраженной. На международных пресс-конференциях всех журналистов «свободных западных СМИ» интересовал почему-то один-единственный вопрос: «Мистер Путин, вы ведь не останетесь на третий срок правления?»

На это Владимир Владимирович ответил блестящим, вот уж действительно не имеющим аналогов в мире управленческим решением: был создан политический тандем; как выясняется — самый устойчивый и оптимальный режим правления. До сего дня самым оптимальным управленцем считался монарх (просьба к коммунистам не мотать возмущенно головами, ведь генеральные секретари КПСС являлись монархами самого абсолютистского толка); а тут вдруг русское «ноу-хау». И речь идёт не о двоевластии, а именно о творческой совместной работе двух единомышленников.
Действительно, монарх легко может впасть в состояние самолюбования, в то время как тандем по любому вопросу будет более объективен. Вот триумвират уже работать не сможет; его классическое воплощение — лебедь, рак и щука.
Вроде бы всё хорошо, правильно делается… Однако настораживает вот что. С точки зрения установления справедливого общества Путин и Медведев не делают главного, которое бы обезпечило крушение толпо-элитаризма:

— не готовят управленческий корпус России на новой мировоззренческой основе;

— не организовывают и не обезпечивают доведение знаний об управлении социальными и экономическими процессами (в первую очередь в системе образования).

[engineer]

Сообщение от Natalja

Однако настораживает вот что. С точки зрения установления справедливого общества Путин и Медведев не делают главного, которое бы обезпечило крушение толпо-элитаризма:

— не готовят управленческий корпус России на новой мировоззренческой основе;

— не организовывают и не обезпечивают доведение знаний об управлении социальными и экономическими процессами (в первую очередь в системе образования).

Без этого все остальное пустая болтовня...да и то "остальное" через одно место делается.