форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#51
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Ну, да ладно. Не имея лишнего времени заниматься глупостями, всё же разберу как наглядный пример несостоятельных аргументов только одно ваше утверждение, а именно: «В вашей бинарной логике Рыночная и Плановая экономики друг другу противопоставлены. И долго люди бились головой о стену своих же бинарных ограничений. Но если выйти за рамки бинарности, то эти модели легко друг друга дополняют.» Уважаемый zevs, в «бинарной логике» дополнять друг друга могут только противопоставления! Напрягите головную чакру и эгрегориально прочувствуйте аурой элементарную логическую формулу x’+x=1. Переведу формулу в нашу, крестьянскую терминологию: «целостность составляет объединение противоречий». Это утверждение – истина (=1), где x’ – Рыночная, а x – Плановая экономики. В истинности этого утверждения Вы амбициозно и пытаетесь меня убедить (утверждение «модели легко друг друга дополняют»=1), хотя я с этим не только не спорил, но и давно это знаю. К сожалению, при выставлении истинного (=1) утверждения Вы необходимо отрицаете истинность самой логики («бинарная логика всё же ущербна», т. е. =0)! В ведь эта ситуация также описывается простой логической формулой, применимой в медицинской диагностике. Эта формула выглядит ещё проще, чем предыдущая, а именно: 1=0. Она описывает состояние шизофрении. В Вашем примере эта формула выражена обращением к логическим аргументам (1) с одновременным отказом логике права на существование (0). Да разве кто устоит против такого качества «логических» выводов? Вы, zevs, прямо как известный писатель Веллер, который на одной странице утверждает, что наши самолёты МИГ - гениальное изобретение и им нет аналогов в мире, а на соседней страниц расписывает, как доблестные «фантомы» где-то там в Израиле легко жгли эти МИГи пачками… Право, действительно смешно. После этого как следует относиться к Вашим вообще ложным утверждениям о моих целях? Вот вы постируете мимоходом, что якобы «задавали ему [то есть - мне] сей вопрос несколько раз, он пока не ответил...». Здесь Вы уже злобно, преднамеренно обманываете читателя, zevs! Я достаточно подробно обозначил свои цели и намерения, а потом и уточнил, что «Более точное описание – это, в конечном счёте, и более лучшее восприятие людьми ДОТУ и КОБ, более эффективное применение и распространение». Или Вы, по психическому фрейдовскому комплексу «проговариваетесь» о служебных целях вашей нелогичной аргументации? Тогда это будет ещё смешнее. |
#52
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Ничего страшного не произойдёт. Сейчас общественные противоречия разрешаются (сводят баланс) на статистически среднем уровне развития социума. Сейчас это 6-4 приоритеты ОСОУ. При достижении людьми более высоких уровней разрешение противоречий будет происходить на уровнях идеологий, образования и философского осмысления мира. Проще говоря, бескровно, на информационных уровнях, на основе глубокой прогностики.
|
#53
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p...d=1#post210848 Здесь цель та же - максимально точная привязка философской системы "Материя-Информация-Мера" к классификациям и понятиям ДОТУ и КОБ. |
#54
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Вот здесь муссируется пресловутый нормальный закон распределения. Если постоянно обрубать левый хвост, а правый не трогать, и что такого плохого произойдёт? Мода сдвинется в плюс. И чем плохо?
|
#55
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Если вы что-то не знаете, то это не повод говорить что этого нет. Опять же я говорю не о том как раньше лечили, а как сейчас лечат используя современные методы и те старые методы. Это для объективности оценки... А то что вы об этом не знаете - это ваше личное... Смотря в каких ведах Да, современные источники высоким качеством не обладают, но именно по этому я и не даю ссылок. Ведь если я дам ссылку на 1-2 книги, то кто-то сочтёт что там всё как надо и остановится. А там ведь надо МНОГО читать разных книг и по крупице выцеживать истину. А если по верхам и агульно брать, то естественно наскоком ни чего не найдёшь, кроме инсинуаций. По тому это и тайная информация - не по тому что её скрывают, а по тому что большинству лень её изучать. Ведь чтоб понять её надо поднимать меру понимания и нарабатывать умение проверки информации, тренировать интуицию. А это труд. Большинству легче выдать отрицательный отзыв и пойти дальше лежать на диване перед зомбоящиком... Цитата:
Там есть волна развития и доминирующие цвета в душе. Да, баланс важен, но он рождается не от смешения болезней, а от их отсутствия. Животный тип - это не от того что работают инстинкты, а от того что почти не работает ни чего выше. Когда работает весь спектр, то мы не имеем помеси Животного с Зомби и Демоном, а имеем гармоничную личность без проблем которые есть у ниже перечисленных. И тут Зомби не лишается инстинктов, он так же по ним живёт в 99% случаев. Просто он их может когда надо сдерживать. Цитата:
На деле хаоса там нету, хаус бывает ТОЛЬКО в головах некоторых людей. А там и так каждый на своём месте рождается. А на счёт `напряжённости`, то и она закономерна - без неё бы ни кто не стал развиваться. Ведь думать легко (как бы и сколько раз вы не говорили обратного), а трудно именно что меняться. На изменения идёт ОЧЕНЬ много сил, да и рискованно это, по этому нужен внешний `пендель` дабы сей процесс шёл. Трудно напрягаться на 110%, а ведь для развития надо именно это и именно это требует много энергии. А думать - это трудно для зомби, ибо это сфера их личностного роста. Но дальше по мере наращивания в этом `мускулатуры` будет всё легче и легче...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#56
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Если ответ не такой как вы хотите, то либо вопрос не такой, либо действительность не такова как вам бы хотелось о ней услышать. 2) Про ущербность бинарной логики я уже привёл тут доказательство с примерами - читайте внимательнее. Если вам что-то в нём не нравится, то опровергайте. Говоря что его нет вы указываете только на свою невнимательность. Цитата:
Что же до бинарной логики, то именно в попытке противопоставления элементов и лежит её ущербность. Ведь в природе их просто нету. В ней гораздо чаще бытует нормальное распределение. Нету в ней противоречий и всё тут. Противоречия только в глупых головах людей. Попытки же поиска этих `противоречий` неминуемо приводят человека к ложным постулатам. Цитата:
Что-то через неё можно познать и где-то она работает, но её уже давно (наверно с век) как недостаточно.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#57
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Цитата:
В идеале должно(ну просто обязано ) быть так: поменял местами слова вопроса и получил исчерпывающий ответ на этот самый вопрос. например вопрос: может не быть ущербной бинарная логика ? ответ: бинарная логика может не быть ущербной.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#58
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Подумаем о мере, то есть зададим себе простой вопрос: зачем, с какой целью?
Цитата:
|
#59
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Генн, Вы остроумный. Остро-умный. Главный вопрос, зачем мы хотим классифицировать, разложить людей по полочкам? Чтобы удобно было пользоваться. Тема что такое мысль и тема типов психики , это одна тема. И та не додумана, и эта не доработана. Работы непочатый край. Я вот не знаю , на какую полку сетевиков класть. Тоже разные сети бывают. И паразитские и созидательные.
|
#60
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Ночь не спал, думал, если в вопросе 50% ответа, то другие 50% это что?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#61
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Да, что-то слишком загадочно. Человек бежит, спрашивает, где здесь аптека, а ему отвечают, нет, ты так сформулируй вопрос, чтобы там половина ответа уже была.
|
#62
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Если вы не понимаете как это измерять, то так и скажите... Зачем ёрничаете и чушь несёте?
PS: Измеряется это по объёму затронутых образов и их детализации в описание. PPS: И это естественно тоже не полный ответ, если оппонент не знает что это такое `объёму затронутых образов`. Но если знает все эти термины и обладает нужной мерой, то для него сей ответ будет 100% полный. Если же нет и вполне закономерно для него ответ размывчитый, то он должен задать уточняющий вопрос на сей счёт. Но размывчитый он не по вине отвечающего, а по тому что слушателю эти образы неведомы. Раскрывать же ВСЕ потенциально непонятные образы - крайне долго и непродуктивно. По тому и говорю, что если что не поняли, то задавайте более конкретный и точный вопрос. Не ждите что я всё сразу буду разжёвывать до соплей.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#63
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
`Где аптека?` очень даже конкретный вопрос и обладает всеми образами для ответа, если человек знаком с местностью. Если же не знаком, то ответ `по строителей 2 квартала на север` ни чего не даст. Ибо был дан ответ именно на заданный вопрос, а не на всевозможные непонятнки которые могли бы возникнуть потом. По тому и говорю, что если не поняли сразу, то надо задать уточняющие вопросы, мол где эти строители и где север, да и что такое квартал... в зависимости что из этого не понятно... а вы вместо этого ноете, что вам ответили непонятно и обвиняете отвечающего в утаивание информации или незнание где аптека... а на деле тут не знаете лишь вы и боитесь это признать себе.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#64
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Вы просто ответили не на то, а на то что спрашивалось даже близко не ответили. Ведь как узнать что вы расширяете систему? 1) У вашей и предыдущей должны быть общие цели 2) Достижение сей цели стоит наделить мерой и по ней ваша система должна быть лучше. Пример измерения межзвёздных расстояний в световых годах. Цель измерять расстояния и это делает успешно как система в световых годах, так и старая в километрах. Преимущество новой в длине и наглядности записи (мера очевидная по числу символов для записи) Все условия соблюдены и это считается улучшением/расширением. В вашем же случае ни чего подобного нет даже близко. Вы не доказали ни то что ваше описание более точное, ни то что оно лучше воспринимается людьми.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#65
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
У самой классификации нет никакой цели, потому что составлял эту классификацию и наделял её мерой ВладМ2. И тот, кто будет рассматривать эту классификацию, должен понять сам, для каких целей была сделана эта классификация. Или задать уточняющий вопрос, в котором будет часть ответа. А уточняющих вопросов не было.
|
#66
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Всё же я о нём несколько лучшего мнения... PS: Хотя мерой он её пока что не наделял... Цитата:
По моему этот подход заведомо ущербный... Цитата:
Для доказательства нужно огласить цель типирования и меру её достижения. Если он не способен доказать превосходство своей модели (а его собственно и нет), то может и НЕ стоит такую модель применять?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#67
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Почему он должен доказывать превосходство. Человек предложил для дальнейшего обдумывания. Кто не хочет, тот не обязан думать. В КОБ сделали первый шаг- Предположили, что люди разные по уровню развития. По уровню развития мозга . Раньше об этом и помыслить было неприлично. Но ведь эти люди, которые предложили такую классификацию, они же не могли вперёд на все времена дать схему. Это было на конец прошлого века. Сейчас уже много нового появилось . Резонансная медицина совсем недавно. Карта мозга составлена недавно, и т. д. То что люди разные, можно детализировать. Люди разные по отношению к обществу и другим людям. Хищники, паразиты, люди. Ведь это очень заметно. Если бы отключать механизм лжи, то каждый о себе рассказал бы, кто он есть. А пока можно только по замеряемым параметрам различать. Научимся, но надо подумать. Больной-здоровый. Добрый-злой.Решает задачи-не решает,хочет работать- или воровать, много можно набрать принципиальных различий. И это видно уже в детском саду. Отбирает игрушки или свои отдаёт. Бьёт других детей, или сочувствует. Ломает игрушки или собирает из конструктора.
|
#68
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Ну тогда, по моему, автор не имеет права утверждать что его модель лучше... Либо доказал и утверждай, либо предлагай как есть, т.е. без ложных субъективных оценок. Цитата:
2) Само такое предположение ни чего не стоит ибо очевидно. Ценность там имеет только мера и следствия. Опять судите по себе других, а зря... Если вы что-то раньше не могли помыслить, то это лично ваше неумение...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#69
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Цитата:
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#70
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
А как ёрничество я классифицирую поведение человека (один конкретный пост), а не действительность. Ирония всё же должна быть разумной и не доходить до уровня клоунады и откровенного ёрничества. Или вы считаете, что хамство называть хамством недопустимо?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#71
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#72
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Тем более в данном конкретном случае поведение этого человека абсолютно не относится к обсуждаемой тут теме... Так что к обсуждаемой в теме действительности я бы его не относил.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#73
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Поведение человека(один конкретный пост) крайне субъективная часть действительности. Так?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#74
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Чрезвычайно субъективная... собственно только этого субъекта и характеризующая... так что тут не интересная.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#75
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Поведение человека (один конкретный его пост) - это субъективная часть его действительности, собственно только этого субъекта и характеризующая, и может быть как интересна, так и не интересна другим субъектам.
|