форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#51
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Ещё раз предлагаю не запутывать тему на начальном этапе понятиями сознание, разум, отображение, субъективное, объективное и им подобными.
Используем наглядные представления для того, чтобы высветить "Это" на фоне "Не Это", представления, которыми мы оперируем каждый день и которые нам абсолютно ясны. <СПГС> Слово «свойство» имеет корень «свой», означающий принадлежность чего-то чему-то, то есть слово «свойство» указывает на подчинённую связь между предметами, один из которых является свойством другого. </СПГС> Рассмотрим некоторые типы частных мер, которые можно различить в массиве информации о материальном объекте, классифицируя их по типу содержащейся в них информации: Бинарное свойство типа да/нет, есть/нет, положительное/отрицательное и т.д. Дискретное свойство, содержащее в качестве информации одно значение из дискретного множества значений. Например, цвет, форма, материал и т.д. Числовое свойство, содержащее в качестве информации число из непрерывного или дискретного числового ряда. Например, длина, масса, продолжительность, процентное отношение и т.д. Однородная структура - конечный или бесконечный массив из одного элементарного вида меры. Например для сотни предметов можно выделить массив, состоящий из ста числовых мер, соответствующих массе каждого предмета. Структура – любая структура из элементарных типов мер, однородных структур и вложенных структур. Например, текстовое свойство, содержащее в качестве информации текст; изображение, содержащее в качестве информации зрительный образ; звуковое свойство; модель любого объекта и т.д. Выделяя разные свойства объектов или наборов объектов, мы можем составить структуру информации о материальном объекте. Эта структура будет частичной мерой объекта. Выделяя всё новые свойства объекта, мы будем приближаться к полной мере объекта. В полной мере любого объекта есть не только меры, описывающие состояние материального объекта, но и меры, описывающие изменения его состояния. При изменении состояния материального объекта, изменяются параметры, соответствующие некоторым его свойствам, т.е. информация, содержащаяся в мере. Изменение состояния материального объекта – это процесс. Мы не ошибемся, если скажем что процесс - это последовательность действий, совершаемых самим объектом или над объектом. Действие есть частная дискретная мера процесса изменения состояния объекта. Структура, составленная из действий, является алгоритмом процесса, поэтому алгоритм процесса является его мерой. Капитан Очевидность подсказывает, что действие как элемент процесса может быть структурой любой сложности. Рассмотрим поезд, движущийся из Иркутска в Москву. Движение поезда есть процесс изменения его состояния – последовательно меняется место нахождения поезда: Иркутск – Красноярск – Новосибирск – Омск и т.д. Процесс состоит из последовательности действий: 1 – переехать в Красноярск; 2 – переехать в Новосибирск; 3 – переехать в Омск и т.д. Слова «Переехать в Красноярск», «Переехать в Новосибирск» являются информацией, содержащейся в мерах-действиях процесса. Можно расписать действия (меру) более детально. Итак, по отношению к материи процесс – это изменение состояния материи, по отношении к информации процесс – это изменение информации о материи, по отношению к мере процесс – это последовательность мер-действий, изменяющих состояние материи. |
#52
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Дальше, исследуйте пожалуйста основные причины происхождения процессов, начиная с первого в Мироздании.
|
#53
|
||||
|
||||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
проблема нашей дискуссии, на мой взгляд, заключатся в том, что многие не понимают сам смысл триединства, пытаясь привести его к единому элементу.
кто-то утверждает что материя первична, кто-то что первична информация(энергия), кто-то что первична мера. и один провокатор утверждает, что первично сознание пустоты... этот делать бесполезно так же, как спорить что первично яйца или курица. материя-информация-мера это одно целое, так как материя порождает информацию, информация меру, а мера создает материю, зацикливаясь таким образом в круг. и круг этот не делим.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#54
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
|
#55
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
|
#56
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
|
#57
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Уважаемы форумчане,
деление неделимого на части, как выразился Генн, действительно рождает споры на много страниц. Тут уже была ветка, в которой обсуждался опыт использования триединства. Почему бы не отрабатывать навыки опытным путем? Или подсказывать друг другу засады. Понимаю, что будет много личного, но триединство работает. Все зависит от яркости образа. |
#58
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
Никник гонится за мистикой, нет бы сказать: "интеллект", так нет, нужно "Сознание", термин, не имеющий четкого определения, чтоб красивее было, так ведь? Вот "интеллект" (как способность к обучению) вполне применим.
__________________
Учебник логики Челпанова спасет эту страну. Спрашивайте в библиотеках. |
#59
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
А еще мне не нравится то, что Никник лепит свойства к тому, чего вообще нет (пустота - это термин, обозначающий отсутствие).
__________________
Учебник логики Челпанова спасет эту страну. Спрашивайте в библиотеках. |
#60
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Что тут копья ломать о триединстве материи.
1. Есть материя. 2. Есть процесс ее отражения. 3. Есть процесс измерения. 4. Есть процесс построения модели явления. 5. Есть процесс постановки цели. 6. Есть процесс воздействия на материю, для достижения цели. Круг замкнулся. Все просто и логично. |
#61
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
Цитата:
|
#62
|
||||
|
||||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
то, что ее не существует как таковой.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#63
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
|
#64
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
Доказательств этому факту представлено достаточно, с давних пор, только мой термин вызывает у некоторых отторжение. Хотя я ни чего не изобретал, только сформулировал в простых понятиях. "Сознание Пустоты", это не отсутствие в вакууме, а наполненность, развивающаяся по определённым законам. Это сложнейший вопрос требующий скрупулёзного изучения. Гармония, без такого понимания не полная. |
#65
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
|
#66
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Согласен, но я просил товарища "Спектр"продолжить свой урок, раскрыв нам основные причины происхождения процессов, начиная с первого в Мироздании. Иначе учение оторвано от азов и может оказаться недостаточным для принятия его к общему Мироустройству.
|
#67
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
Таких нужно загонять штыками и огнеметами в библиотеки.
__________________
Учебник логики Челпанова спасет эту страну. Спрашивайте в библиотеках. |
#68
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
Не умеющего общаться трудно назвать человеком. |
#69
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Если хотите назвать меня нехорошим словом, то назовите. Намеки оставьте эстетам задних проходов.
Загон силой в библиотеки - это метод сталинистов и большевиков. Нормальный такой метод. Гуманный. Цитата:
__________________
Учебник логики Челпанова спасет эту страну. Спрашивайте в библиотеках. |
#70
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
И спорить с ней было не возможно, она сыпала цитатами, противоречищими друг другу и не понимала этого. Получилось, что из чужих мылей, у некоторых в голове получается помойка. |
#71
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
|
#72
|
||||
|
||||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
или может у вас есть ответ на вопрос, что первично курица или яйцо?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#73
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Цитата:
Вы думаете ваш ум выше вашего сознания, а я думаю, что моё сознание выше моего ума. |
#74
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
В данном вопросе важна точка отсчёта. Если она не верна, может и остальное требует коррекции.
|
#75
|
|||
|
|||
Ответ: К пониманию единства материи-информации-меры
Никник, я по-твоему не вижу завуалированного оскорбления?
Если ТЫ не "эстет", то говори прямо. Можно даже на 6-м приоритете дело решить, если в НН будешь.
__________________
Учебник логики Челпанова спасет эту страну. Спрашивайте в библиотеках. |