форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#51
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
почему многим отказывают в выдаче кредита? примеров - множество. не хотят заработать? нет, просто боятся что кредит может казаться проблемным, а суды-пересуды это показатель низкого уровня профессионализма - за это увольняют. не все так просто как бы вам хотелось бы это представить. самая простая работа та которую не делал. Цитата:
то не забывайте этих денег лишается но то что он получает в залог он этим нИКАК не распоряжается и ничего от этого владения не имеет... Например автокредит, залог сама машина. То есть банк лишился и денег - перечислил автосалону, но стал собственником машины, но ею не пользуется,а пользуется заемщик. Вместо денег банк нарисовал: мне должны 900 рублей, только это обязательство, а не деньги - не путайте. В итоге банк на текщий момент пока в убытках и только через определенное время станет выходить хотя бы в ноль, через пару лет, а потом уже получать прибыль. Цитата:
Нарисуют завтра на купюре: "Билет правительства Российской Федерации". Что поменяется? Абсолютно ничего. Кто будет заниматься кредитноденежной политикой? Банк, какой? Пусть сбербанк ну и что: Что поменяется. Да ничего. Из пустого в порожне попереливают да и только. |
#52
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Иванко
Бывал в реальном секторе когда-нибудь или только на диване ты умник такой? Там мести языком не надо, ждёт работа за 18 тыр или улица-помойка, выбор не велик. Работа сложнее, но 18 тыр за неё - результат банков (и ты тоже тявкаешь сбоку), не печалься что услуг не берут (статистика), понимающих всё больше - и это наш результат! Где вы — певцы любви, свободы, мира И доблести?.. Век «крови и меча»! На трон земли ты посадил банкира, Провозгласил героем палача... Некрасов Последний раз редактировалось ereal; 29.03.2010 в 14:44. |
#53
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Я думал разговор получится конструтивный. |
#54
|
||||
|
||||
Ответ: % кредит
Иванко.
Извините, но ЦБ не является государственной структурой. Свои функции, определенные Конституцией Российской Федерации (ст. 75) и Законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (ст. 22), банк осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов федерации и органов местного самоуправления. Одна из проблем, которой Банк России уделяет повышенное внимание, — это фиктивная капитализация банков. В апреле 2005 г. Правительством Российской Федерации и Центральным банком Российской Федерации была принята "Стратегия развития банковского сектора Российской Федерации на период до 2008 года". В соответствии с этим документом основной целью развития банковского сектора на среднесрочную перспективу (2005—2008 гг.) является повышение его устойчивости и эффективности функционирования. Основными задачами развития банковского сектора являются: - усиление защиты интересов вкладчиков и других кредиторов банков; - повышение эффективности осуществляемой банковским сектором деятельности по аккумулированию денежных средств населения и организаций и их трансформации в кредиты и инвестиции; - повышение конкурентоспособности российских кредитных организаций; - предотвращение использования кредитных организаций для осуществления недобросовестной коммерческой деятельности и в противоправных целях (прежде всего таких, как финансирование терроризма и легализация доходов, полученных преступным путем); - развитие конкурентной среды и обеспечение транспарентности в деятельности кредитных организаций; - укрепление доверия к российскому банковскому сектору со стороны инвесторов, кредиторов и вкладчиков. Реформирование банковского сектора будет способствовать реализации программы социально-экономического развития Российской Федерации на среднесрочную перспективу (2005—2008 гг.), прежде всего преодолению сырьевой направленности российской экономики за счет ее ускоренной диверсификации и реализации конкурентных преимуществ. На следующем этапе (2009—2015 гг.) Правительство Российской Федерации и Банк России будут считать приоритетной задачу эффективного позиционирования российского банковского сектора на международных финансовых рынках. Где тут хоть слово о развитии реального сектора экономики? |
#55
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
он конструктивный, но походу твоя задача попусту тратить усилия людей, которые думают что ты человек. а тебя просто троль-миссия, поэтому и дискутировать с тобой не о чем
|
#56
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Основными задачами развития банковского сектора являются: - усиление защиты интересов вкладчиков и других кредиторов банков; ---отличная задача - повышение эффективности осуществляемой банковским сектором деятельности по аккумулированию денежных средств населения и организаций и их трансформации в кредиты и инвестиции; --- вот вам и кредитование реального сектора - повышение конкурентоспособности российских кредитных организаций; ---как следствие Цитата:
|
#57
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
я не пришел сюда кричать "занулить процент"! мне просто интересна беспроцентная теория, слышал про КОБ, вот и пришел сюда. надеялся на конструктивный разговор с сильными знатоками этой идеи, с которыми можно было бы интересно пообщаться, обмепнятся мнениями. когда аргументы встречаются с ярлыками троль или пособник банкиров - то о чем можно говорить? Последний раз редактировалось Иванко; 29.03.2010 в 20:29. |
#58
|
||||
|
||||
Ответ: % кредит
Не буду придираться, Центробанк - кредитная организация и занимается финансами. Но напомню, что "Одна из проблем, которой Банк России уделяет повышенное внимание, — это фиктивная капитализация банков" (цитата получена на сайте ЦБ). То есть проблема налицо? Центробанк признает, что банки завышают величину средств на своих счетах, получая тем самым незаработанную прибыль? То есть, извините - опять штамп - вместо "крови экономики" банки стали "пробкой экономики".
Вы знаете, Иванко, вопрос даже не столько в том, что банки получают незаработанный процент с кредита (в КНР, кстати, процентное кредитование бизнеса отсутствует /аналогично в Японии/, более того, если деньги вкладываются в развитие производства внутри КНР, то кредит возвращается не полностью), а в том, что в России вся экономика свелась к финансам. Во все времена существовал разумный баланс между промышленным и финансовым капиталом, и только в последние 2-3 десятилетия в силу каких-то причин финансовый капитал начал уничтожать промышленный. В ближайшем будущем, если ничего не произойдет промышленность будет свернута до нуля, а основная часть населения Земли вымрет или будет уничтожена в войнах. И банки через процентное кредитование способствуют этому. |
#59
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Начиная с того, что ты называешь процент - платой за кредит, что является чушью несусветной. Это всё равно что зарплату в реальном секторе выдавали равную цене произведёного товара + процент. Тогда вопрос - что покупать на этот процент-то? Короче, какие аргументы, такие и мнения о тебе, ничего личного, просто ответ. |
#60
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Я выступаю за % в экономике но на уровен 2-4% в год. Это немного и практически не заметно для заемщика. ну со 100 тыс долл. платить не условно 3 тыс в год это вообще понты, на зарплату и издержки еле хватит. % дает как ни парадоксально но он стимулирует, так как же и небольшая инфляция. Если экономика растет то растет все: и цены производство и продажи и может быть лдаже инфлцяи небольшая. Идеального роста нет. КОБ пытает выстроить идеальную экономику нравственную но это идея употична по сути и по содержанию, особенно в том разрезе каким его видит КОБ. Каждая экономическая система имеет свои плюсы и минрусы. Главная задача снизить минусы, наростить позитивы. |
#61
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Даю притмер и жду ответа. Я прищеш в магазин. Хочу купить телек за 10тыс. Сейчас денег нет. Мне говорят бери кредит и заплати банку за услуги предоставления кредита 200 рублей. (аренда точки, бумаги, ЗП клерку). Я заплатил. Теперь вопрос. В чем разница между 2% кредитом за год и платой за улуги по кредитованию физлица в размере 200 рублей. Слушаю как ты будешь выкручиваться. Последний раз редактировалось Иванко; 29.03.2010 в 23:15. |
#62
|
||||
|
||||
Ответ: % кредит
И всё же, возвращаясь к теме, в идеальной экономической системе количество денег должно соответствовать количеству произведенных товаров и услуг. При этом на счетах в банках должна находиться минимальная сумма денег, все остальные должны находиться в обороте "товар-деньги-товар". Банки, предоставляя услуги по обслуживанию счетов своих клиентов и участвуя в обороте финансов уже имеют доход. Из мировой практики известно, что основную прибыль приносит не установление высокой цены на товар или услугу, а скорость оборота "товар-деньги-товар". Это касается и услуг банка. В современной России объем производства находится на невысоком уровне, следовательно оно не требует большого количества финансов. Вместе с тем, денежная масса (как в рублях, так и в долларах) огромна. Но вместо того, чтобы помогать ускорению оборота финансов по традиционной формуле, банки многократно ускорили оборот денег, перейдя на формулу "деньги-деньги", взимая процент более ставки рефинансирования ЦБ. При такой формуле финансы могут появиться у банков только если они где-то исчезнут. Где они исчезают? Поскольку в стране снижается объем промышленного производства, ликвидируются рабочие места, а вместе с ними и условия для воспроизводства производительных сил, то вопрос о месте исчезновения денег отпадает за очевидностью.
Налицо перекос - банки стали вместо объекта экономики (предприятиями, предоставляющим услуги) её субъектом (организациями, определяющей направление и пути развития). Это экономический радикализм, даже экстремизм, и выход за пределы экономических норм. Необходимо принимать меры по восстановления статус-кво банков, в том числе и снижением (или снятием) кредитного процента до уровня ставки рефинансирования ЦБ, а саму ставку надо снижать, что делается например в период кризиса в США и других странах, где желают роста производства товаров и, соответственно, улучшения конкурентоспособности страны. В противном случае нас всех ждет будущее как на планете Глюк в галактике Кин-дза-дза из одноименного фильма Георгия Данелии. Последний раз редактировалось Алексей 2008; 30.03.2010 в 10:49. |
#63
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Иванко, почему вы решили, что "телек" стоит 10 тыс? Ведь, если у вас сейчас нет денег, то продавцу придётся снижать цену до тех пор, пока цена начнёт покупателя устраивать. Беря кредит, вы тем самым ПОВЫШАЕТЕ цену "телека". Это элементарная задача по экономике, которую можно правильно решить даже с вашей ложной теорией. Делая практику кредитования массовой, банки запускают безудержную гонку инфляции и безответственного потребления. Но расплата за это будет страшной - крах всей экономики. |
#64
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
В итоге начинаются ненужные вопросы, а почему теле стоит 10 тыс, а почему у тебя нет денег, а почему производитель не снижает цену и т.д. осталось услышать а почему покупатель пришел без денег в магазин - как-то подозрительно, а почему он хочет взять кредит - не в преступном ли он сговоре с кредитором. Цитата:
|
#65
|
||||
|
||||
СТРАХование + КРЕДИТование (РОСТовщичество) - это уЗАКОНеное ВОРовство
20) иноземцу отдавай в рост,
а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею (Библия → Ветхий завет → Второзаконие → Глава 23) Не знаете почему «террористы» - мусульмане? 39)Те деньги, которые вы даёте в рост, надеясь на их увеличение от имущества других людей, не возрастут перед Аллахом и не будут благословенными. Но те, которые вы даёте искренне в виде закята (очистительной милостыни) и даёте не ради награды, а ради благоволения Аллаха, Аллах умножает, награждая за добрые деяния ( Коран → Сура 30 АР-РУМ "РУМЫ") |
#66
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Вовторых - деньги уже давно не печатают, их придуммывают, или точнее сказать решают сколько ввести в мировой оборот( тут есть нюансы - это делают БОЛЬШИЕ БОСЫ, остальные играют по правилам, но есть такое правило: ЕСЛИ ТЫ БАНКИР - ТО ТЫ ПО-ЛЮБОМУ В ТЕМЕ, в эту систему попадают по посвещению, а дальше как и везде по - способностям). Ну и теперь собственно ответ на твой вопрос: Банк заевляет что его актив - это вклады людей, и что этот твой миллион ему просто дали попользоваться вкладчики, в надежде на прибыль. На самом деле из твоего миллиона только 100 тыс. - это реальные вклады, а остальных 900 тыс. у банка не было, он их придумал - это твоё долговое обязательство. И так ты отдаёшь банку 1100 000, высчетаем оттуда 100 штук - реальные вклады, ещё 100 штук - инфляция, получаем 900 тыс. чистой прибыли - БАНК ЭТУ ПРИБЫЛЬ ПРИДУМАЛ, А ТЫ ЕЁ ОТРАБОТАЛ, ПРЕВРАТИЛ В РЕАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ И ВЕРНУЛ. |
#67
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
|
#68
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
[quote]
Цитата:
Цитата:
|
#69
|
||||
|
||||
Ответ: % кредит
Если не покупают по себестоимости - значит товар никому не нужен. При правильном расчете себестоимости учитывается всё - детали, материалы, зарплата, налоги, доход на развитие, поэтому товар должен продаваться по экономически обоснованным ценам. В нашей действительности между производителем и потребителем стоит очередь из ничего не производящих посредников с протянутой рукой и спрятанным кулаком за спиной. Каждый хочет денег (и побольше). Чем дальше, тем больше посредников становится, поскольку сокращение производств ведет к увеличению незанятого населения. Сверху над всем этим наблюдают чиновники, перераспределяющие товарные потоки в "нужную" сторону и банкиры, выдающие кредиты бизнесменам для перенаправления товарных потоков через систему мздоимства. Всё это называется рыночной экономикой и весьма напоминает сумасшедший дом.
|
#70
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
вот например, произвёл ты телевизор, поставил на прилавок и ждёшь пока купят. Голодный, потому как денег нет и кушать нечего. А напротив тебя стоит продавец булок, которому хочется телевизор - но купить он сейчас у тебя его не может, потому как очень много булок продать на его цену надо, а спрос ограничен - человеку больше одной булки в день не съесть. А заранее нужную сумму накопить ему было незачем - откуда ему знать, что ты телевизор сделаешь? И как тебе в этой ситуации с голода не сдохнуть?
__________________
2% людей дyмает, 3% дyмает, что дyмает, 95% лyчше yмpyт, чем бyдyт дyмать. Б.Ш. |
#71
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
[quote]
Цитата:
я пацстулом! произвел телевизор и сидишь голодный ждешь покупателя.... как средневековая сказка..сплел старик лапти и сидит на рынке голоднй ждет когда его лапти купят... спасибо., посмеялсо.. на меня уже коллеги оглядываются Цитата:
Цитата:
Кстати, не вижу здесь банкиров с их процентами. странно как-то. ау! ростовщики! |
#72
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Особо умные могут так пацтулом и оставаться....
__________________
2% людей дyмает, 3% дyмает, что дyмает, 95% лyчше yмpyт, чем бyдyт дyмать. Б.Ш. |
#73
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Отличие от платы за услуги по обеспечению денежного обращения от % на кредит в том, что деньги за оплату услуг должны быть перед пользованием услугой. Если нет ценности, которую можно разделить в хозяйственной деятельности, то никто из здравомыслящих людей на работе не станет играть в такие фантики. Денег на оплату % нет в природе, для выполнения этой "сделки" необходимо подделать меру стоимости - превратить деньги в банкноты, то есть в долговые обязательства банка.
Если ты пользуешься тем, что ты не заработал - ты вор. Тот, кто предоставляет тебе такую возможность - сообщник воровства. Ростовщик и его должник - воры, вступившие в преступный сговор против народного хозяйства. Наказывать за это преступление следует так. Сумма долга по "сделке" конфискуется у ростовщика, сумма процентов по "сделке" конфискуется у заёмщика в пользу государства. Оба уплачивают в равной доле установленный законом штраф. _____________________ Читинцы! Объединяемся! |
#74
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
[quote]
Цитата:
1) заплатить 200 рублей за выдачу кредита в начале или конце срока есть абсолютно нормальным условием, о которых спокойно могут договариваться две стороны. 2) оплата 2% в конце или начале срока по кредиту есть тоже самое Цитата:
Цитата:
|
#75
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только вот альтернативу сначала придумай
__________________
2% людей дyмает, 3% дyмает, что дyмает, 95% лyчше yмpyт, чем бyдyт дyмать. Б.Ш. |