форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#51
|
|||
|
|||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Егорыч, Вы бы наверняка повели себя в той ситуации так же как и обычный человек, ничего не понимающий в Концепции, и я -не герой и так же бы себя повел. Просто я против всей этой пыли в глаза и лишней мишуры.
Цитата:
Я -не робот и могу что -то выпустить из своего внимания. Я лишь хотел показать элементарные и очевидные вещи. То ,что пассажиры длинющего поезда вовсе не обязаны (хотя никто не запрещает) уметь водить это самое пресловутое транспортное средство чтобы иметь право на перемещение в нем. И они вовсе не явл. быдлом по причине того , что не знают сколько к примеру тормозной путь у электровоза и сколько в составе вагонов. Для этого сущ. отдельные профессионалы - машинисты,водители ,пилоты(обученные и квалифицированные Управленцы), которые головой отвечают за своих пассажиров. И никто ведь не говорит : "садись на шесток и не чирикай". Хочешь стать машинистом,пилотом, водителем - научись ,никто не запрещает. Но то,что ты стал пилотом или водителем еще не говорит о том, что все обязаны знать это дело и не лишает права жить достойно пассажиров или тех, кто ,например, явл. механиком, врачем или учителем. НЕнормально ,когда пассажирам некие "умники" объявляют, что те кто не умеет управлять поездом, те могут расчитывать только на поездку в тамбуре и достойны лишь этого. Вот лишь это я и хотел сказать. Последний раз редактировалось Абориген; 18.06.2010 в 00:51. |
#52
|
||||
|
||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Не путайте "умников", которые это объявляют и предлагают помощь, с теми, кто молча выталкивают в тамбур.
|
#53
|
||||
|
||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
И так же я больше чем уверен, что в наших рядах люди более склонны оказать влияние, чем отсиживаться молча. В этом есть отличие, если теоретизировать ситуацию, в стремлении. Цитата:
Цитата:
Если поезд начинает колбасить не по детски, возникают постоянные проблемы с чаем, чистыми простынями, подавляющее большинство сгоняют в 2 последних вагона, а остальные занимают по 2-4 купе и т.п., при этом объясняют, что так и должно быть, ведь они же рулят. То возникает вполне оправданный вопрос, кто им дал право на такое устройство бытия в поезде? Если ответ очевиден, то возникают следующие задачи. 1. Сформулировать адекватные правила бытия так, что бы в поезде пассажиры были довольны своей поездкой. Сформулировали. 2. Обучить пассажиров умению править поездом на основе новых правил. Начали. 3. Постараться перетянуть на свою сторону как можно больше из технического персонала поезда, что бы быстрее установить эти новые правила бытия и не допустить излишних потерь, угрозы остановки/развала состава из-за некомпетентности нового персонала или/и провокаций со стороны старого. То же начали. Да, и стоить добавить, что квалификация старого персонала уже недостаточна для безопасного функционирования самого состава, а они упорно цепляются за старые методы управления составом и подготовки кадров на смену. Ухудшились внешние условия. Параллельный состав пытается занять более выгодную колею, перевести стрелку на ржавые рельсы и технологически он более развит чем наш. У нас есть шанс, но нет достаточного количества спецов. Старые намылились в случае чего пересесть к конкуренту, разобрать свой состав на запчасти. А народ в двух последних вагонах, каждый метит на полку повыше, конкурирует за местечко. Ну а конкуренты в другом составе, так и жаждут поскорее разобрать наш на части, что бы было на что дотянуть, запчастей побольше, менять почаще, мутят воду в народе, что бы мы наш персонал побыстрее смели, подтолкнули свалить, да так, когда новый еще не научился, не понял, как управлять в новых более суровых и быстро меняющихся условиях. Вот и стоит вопрос о том, что бы как можно быстрее подготовить новый персонал, а как? Ведь нужно выбрать лучших из лучших, времени мало. Нужно что бы народ перестал бороться за верхние полки у себя в "хлеву", а начал участвовать в деле ремонта состава, подготовки и выбора персонала. Нужно объяснить большей части народа, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. А как? |
#54
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
В зале вдруг оказалось 500 "Концептуально- грамотных управленцев" из числа зрителей и что дальше? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У "старого персонала" проблемы именно в этой плоскости. Цитата:
Чего прибедняться-то. Люди есть и "квалификация" есть. Проблема вовсе не в "побыстрее подготовить" квалифицированных людей. Цитата:
Справедливым и грамотным Управлением можно добиться успеха . Люди в своем большинстве хотят жить между собой дружно и по принцыпу Справедливости и это нужно учитывать. Последний раз редактировалось Абориген; 18.06.2010 в 14:22. |
#55
|
||||||
|
||||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
За "верхние полки" ведется борьба даже на уровне предприятия, сегодня проповедуется принцип - выживает сильнейший, радует что все же не везде так и люди начинают объединятся. Можно назвать людей которые дерутся "паразитами", но это тоже люди, просто "заряжены" на то, что бы драться, не знают, не помнят что можно и по другому и получится лучше. |
#56
|
|||
|
|||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
Надо просто повысить социальную составляющую оплаты, урезав материальную. Еще Конфуций говорил об искусстве управления государством, а у нас воз и поныне там. |
#57
|
|||
|
|||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Konstantin_Kononov ,отлично ребята там порешили и ,как ни странно,без всякой КОБы и ДОТУ.
И система работает , довольно неплохо выбраковывает идиотов,воров и предателей из гос. управления. А здесь доказывают ,что пока ты не выучил что такое ГП и Смена логики соц. поведения - сиди и не чирикай и не смей открывать рот на старших поЦанов - не мешай им нефть качать. |
#58
|
|||||
|
|||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
Конкретно Вы ,к сожалению, ничего не можете сказать и это говорит само за себя. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Т.е если паразит достигает своих паразитических целей , то он -объективно грамотный Управленец (это для Вас он плохой , а объективно он талантливый т.к четко добивается поставленных результатов) Цитата:
Т.е они Управленцы достаточно эффективные , если соотносить их с данной Целью. Вообще-то прежде чем с таким рвением нести "темному и ленивому" народу ( в действительности мудрейшему) КОБу ,следует для начала копнуть поглубже и разобраться в первоистоках этого явления, на чем и откуда оно сформировалось . Или накрайняк внимательно прочитать четверостишие на главной странице сайта: http://www.kpe.ru/. |
#59
|
|||||
|
|||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
Возможно тебе и посчастливится увидеть как вломят, а возможно мертвым все равно. Сегодня все в разнос идет, ну и что? Кто знает что идет? ДА только те, кто интересуется, а остальным так, для поболтать, самолюбие почесать. Ну так если ты сторонник вломить, так поднимай народ, пока еще хоть что то целого осталось, чего ты время тратишь здесь? Или все еще каша в голове, не определился поднимать или нет? Цитата:
И с чего ты взял, что все выброшены? Часть как штирлицы в разведке. Власть не однородна по уровню своей нравственности. Цитата:
Грамотный управленец не разрушает среду обитания, с непредсказуемыми последствиями для него самого и его детей. (Не важно собственноручно, или по недогляду за подчиненными) Его детям еще жить в ней и детям детей, а раз он сам себе и детям роет могилу, то увы, грамотным управленцем его не назовешь, скорее недоразвитым. Все есть, бери изучай, исправляй ситуацию, докапывайся до причин, а если не делаешь, то и не управленец ты вовсе. Можно проскочить мимо проблемы решив задачу как выбраться на чужих костях, но следующая проблема уже пройдется по твоим, чужие сгниют, задача то не решена. Цитата:
Мы пришли к главному. К вектору целей Создателя относительно человечества. Будем продолжать, или и так все уже ясно? Цитата:
Так мы и копнули в конце концов. Вектор целей Создателя. Но это уже разобрано в КОБ. Обратишься к первоисточнику или будем тут тему развивать? |
#60
|
||||
|
||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Причем здесь "по-моему"? Я лишь пытаюсь понять чем конкретно Ваши действия -"концептуально грамотных людей" в данной непростой ситуации будут отличаться от действий обычных людей. И чтобы изменилось будь в Норд-Осте из тех 1000 человек хотя бы половина "Концептуальных управленцев"?
Цитата:
Цитата:
Вот ,к примеру ,некие силы поставили Цель расчленить Россию ,извести народ и обживать в дальнейшем осколки территорий. Если Они добились этой Цели. Они -эффективные управленцы или нет? Цитата:
Цитата:
Вы явно не понимаете о чем я говорю.Обратите внимание на четверостишие на главной странице сайта http://www.kpe.ru/, если не хотите серьезно разбираться откуда "выросла" КОБ . |
#61
|
||||
|
||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
Цитата:
Нет. Они решат некоторые свои текущие проблемы на несколько лет, но такой политикой они ведут людей к самоуничтожению и себя в том числе. А самоуничтожение по определению не может быть целью нормального управленца, в логике их концепции управления. Цитата:
Эффективность управления относительно выполнения их целей в рамках их концепции, нужно обсуждать взглянув с высоты более высших ступеней в иерархии управления и их целей. Меру эффективности можно определить только согласуясь с вектором целей ИВОУ, т.к. мы в данном случае являемся объектом управления. Можно попробовать определить через образ сужающегося горлышка попущения, рамки которого определены для нас ИВОУ. Если действия управленцев приводят к сужению горлышка попущения, значит эффективность падает, любые частные суждения о собственной эффективности не могут являться критерием для оценки. Обратные связи мы можем наблюдать через проявление не стабильности во внешней среде. Исхожу из того, что человек получает дополнительные объекты в управление по мере развития. Это касается изучения любых процессов и явлений. На мой взгляд вектор целей для человечества определен через - Плодитесь и размножайтесь, познавайте и развивайтесь. Примерно так. Думаю попущение "реагирует" на не разумное использование лопаты в качестве оружия, дикарем. Т.е. если объект получен в управление, то отслеживается вектор его применения, если вектор ошибочен, то объект выводится из под управления. Это касается и управления людьми как объектом, если управленец не ведет объект-люди согласно вектору целей ИВОУ, то он потеряет управление по "исчерпанию сосуда попущения". Т.к. вектор целей определен ИВОУ, то и верные правила и методы позволяющие идти по этому вектору, определены и доступны для познания, соответственно управленец теряющий управление тешится иллюзиями относительно своих знаний и передает эти иллюзии по "наследству", что приводит и к дальнейшему искажению и ускоряет процессы потери управления по всей системе. Включайтесь, критикуйте. КОБ отражает правила бытия, согласно вектора целей ИВОУ. |
#62
|
|||
|
|||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
В конце -концов Вы , а не я сказали ,что вооруженный автоматом человек может "поставить на колени только " тех ,кто не разбирается в глобальном управлении ("баранов"). Чем Ваши действия отличались бы от действий обычных людей в той ситуации? Цитата:
Сколько Концепций управления существует ? |
#63
|
||||
|
||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
"Так что да, один вооруженный АКМ может поставить на колени "стадо баранов", но не сможет поставить людей, которые организовавшись, разработали методы как им противостоять 1му вооруженному с АКМ и без потерь." Ну почему я должен по нескольку раз ссылаться на свои высказывания, корректировать ваши, непонятно какой логикой сформированные образы? Вот скажите, как из моего высказывания следует, что Цитата:
Зачем вы приписываете мне то, что я не говорил? Зачем вы наделяете мои высказывания своим смыслом? Если вы не понимаете разницу между людьми которые разбираются в глобальном управлении и людьми которые умеют самоорганизовываться, то я вам поясню. Для того что бы самоорганизоваться, достаточно иметь понимание того, что группа людей действующих согласовано, всегда имеет больше шансов выйти из сложной ситуации победителями, чем группа разрозненных людей. Или вам нужно что бы я все разжевывал до мельчайших деталей? В дополнении, что бы вам не было обидно за "баранов", я поясню, что имел в виду под "баранами" через образ пастуха и стада, когда пастух загоняет стадо на бойню, а стадо если и чувствует не ладное, то не понимает каким образом оно может избежать заклания. Признаю, что высказался несколько некорректно, не пояснив изначально. Считаю бесполезным продолжение этой темы дискуссии, из-за отсутствия согласованности смыслов элементарных понятий. Мы находимся на форуме КПЕ, которая взяла за основу КОБ, разве нужно определять количество концепций управления? |
#64
|
|||
|
|||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
Хотябы обрисуйте "грубыми мазками". Цитата:
( вообще в КОБ-е этот вопрос разобран широко). |
#65
|
||||
|
||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
Информацию, насколько я знаю [1] , удалось получить совершенно из неожиданного источника. Рошаль там выторговал освободить нескольких детей, так вот один из них неплохо разбирался в оружии и поведал оперативному штабу, о количестве и типах вооружения боевиков, местах расположения огневых точек и местах закладки взрывных устройств. Это помогло при проведении штурма. [1] Так, что какое из знаний может пригодиться в какой либо ситуации вопрос слишком абстрактный. То что общий интеллектуальный уровень повышает и дает понимание многих процессов, это бесспорно! ---------------------------------------- [1] Откуда эта информация? Официальная версия: в зале случайно оказался сотрудник спецслужб (у него был выходной). Этот человек по мобильнику передавал информацию руководителям операции по освобождению заложников. Админ ----------------------------------------
__________________
http://putina-v-otstavku.narod.ru/ |
#66
|
|||
|
|||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Согласен полностью.
|
#67
|
||||
|
||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
Абориген, вы сторонник КОБ? |
#68
|
|||
|
|||
Ответ: Дискредитация Путина
Цитата:
Решение всех частных проблем может быть сведено на нет, если не поменять Замысел управления государством. Примеры. 1) Вы отвоевываете свои права на квартиру, "система" задирает плату за жилье, и Вы сами покидаете свою квартиру - она Вам уже не по карману. 2) Вы отвоевываете свои права на дачный участок в пригороде, "система" задирает плату за проезд в пригородных электричках, и Вы сами покидаете свой участок - проезд Вам уже не по карману. 3) Вы сумели решить проблемы в школе, из школы выходят умные, сильные и здоровые ребята - "система" отправляет их в Чечню (или ещё куда) в качестве "пушечного мяса" Из сказанного не следует, будто "не надо" учиться решать конкретные частные проблемы. Надо. В т.ч. для подготовки практических управленцев из своих рядов. Но при этом не надо преувеличивать возможности такой работы. |
#69
|
|||
|
|||
Ответ: Дискредитация Путина
Цитата:
Государство должно быть высшей степенью самоорганизации народа - так точнее Как этого достичь? Мы считаем, что для этого все граждане должны владеть мировоззренческими знаниями и знаниями основ науки управления, а также элементарными управленческими навыками. Тогда всё общество становится кадровой базой управленческого копуса. Тем самым общество перестаёт быть заложником корпорации управленцев. Цитата:
Но самоуправление граждан может проявляться, например, во взаимопомощи в садовом обществе, или в озеленении двора, оборудовании детской площадки силами жителей двора, и т.п. Цитата:
Но вопрос в том, КТО организует такую "ликвидацию", и главное, КТО придет на смену отстраненным управленцам? Посмотрите старую статью К.П.Петрова "Нам нового начальника назначили, или Обрезание элиты" |
#70
|
|||
|
|||
Ответ: Дискредитация Путина
Цитата:
Цитата:
Чтобы жить достойно человеков - надо павышать меру своего понимания; надо чтобы в обществе было много людей, готовых при необходимости грамотно работать на управленческих должностях. Иначе будем вечными заложниками "корпорации управленцев", будем вечно причитать о том, "какие они нехорошие", и о том, что "сместить их законными методами невозможно". |
#71
|
|||||
|
|||||
Ответ: Дискредитация Путина
Цитата:
Мы считаем, что необходимо (цитирую Программу НДКБ-КПЕ): СОЗДАТЬ социальную базу - подготовить людей, которые знают основные положения КОБ. Такие люди должны быть среди всех слоёв населения, во всех регионах, за рубежом. ПОДГОТОВИТЬ управленческие кадры регионального и глобального уровня ответственности. Кадры решают всё! Мы живём не так, как работаем, а так, как нами управляют. ОСУЩЕСТВИТЬ перехват управления (не путать с захватом власти) всеми процессами в России методом "упреждающего вписывания" за счёт информационного воздействия на общество. РЕШИТЬ первоочередные, жизненно важные задачи во всех сферах жизнедеятельности общества с целью обеспечения всем людям труда достойной жизни и возвращения уверенности в завтрашнем дне. ВВЕСТИ общество народов России-СССР и весь народно-хозяйственный комплекс страны в режим устойчивого самоуправления -------------------------------------------------------------- Что такое «власть» и как её «берут» (из Ответов К.П. Петрова на интернет-конференции Большого Форума, ноябрь 2006г) Цитата:
|
#72
|
|||
|
|||
Ответ: Дискредитация Путина
Цитата:
2) Чтобы выбрать профессионала - надо суметь оценить его профессионализм. "Лучшего сапожника могут выбрать только сами сапожники" (Ц) Чтобы люди могли осознанно выбирать управленцев - у них должна быть определенная управленческая грамотность. Без этого выборы - не более, чем шоу. Цитата:
в СССР был "Народный контроль", на заводах были производственные совещания, "комсомольский прожектор" и т.д. Насколько эффективно всё это работало? По разному. Чтобы контроль был эффективен, контролеры должны иметь хорошую управленческую подготовку. Т.е. опять приходим к тому, что без повышения меры понимания "рядовых граждан" перейти к новому, Справедливому замыслу жизнеустройства не получится. |
#73
|
|||
|
|||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Если пробовать реализовать подготовку управленческих кадров и начинать перехват управления, то он(перехват) будет возможен только с низов (мэров). А верхи быстро проконтролируют и почистят низы. Известно что рыба гниёт с головы. С п-резидента осуществить перехват по этой теории не реально. Замкнутый круг.
|
#74
|
|||
|
|||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
- и на уровне бригады рабочих, на уровне ТОСов, садовых товариществ и т.д., - и на уровне мэров и горсоветов, - и через присутствие партии в политической жизни, и т.д. Подробнее см. ветку "Что такое перехват управления?" |
#75
|
||||
|
||||
Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
Цитата:
__________________
http://putina-v-otstavku.narod.ru/ |