форум осваивающих КОБ |
#601
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Читаю сейчас одну интересную книгу....Не могу удержаться, процитировать:
"...Что же касается голой обезьяны, то из всех приматов она самый большой приспособленец. Это еще один аспект неотенической революции. Все молодые обезьяны любопытны, но по мере взросления их любознательность ослабевает. У нас же детское любопытство с годами лишь усиливается. Мы никогда не устаем исследовать. Полученные знания нас никогда не удовлетворяют. Каждый вопрос, на который мы находим ответ, приводит к возникновению очередного вопроса. Это стало для нас самым надежным способом выжить..." "голая обезьяна" - это мы, человеки, собссно... |
#602
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Уважаемые мои спорщики! Ответ на вопрос в заголовке ветки зависит от субъективности восприятия терминов.
Для меня лично, доказано, что Бог это глобальное сознание мироздания, из этого можно вывести, что полевая структура его может быть воспринята как биополе, а эгрегор - сознание какого- либо конгломерата, имеющего свои цели и способы развития. Останется доказать только существование самого существования. Ежели оно есть, то лушего доказательства и не надо. |
#603
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Пример: "многие другие" абсолютно уверены, что Земля плоская и стоит на трех китах. Признать? Да, конечно признать! Ведь "многие другие" в этом уверены!
|
#604
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
Раз Вы просите. Самые видимые эгрегоры, это - эгрегоры религий, и мегаполисов. Как работают эгрегоры религий видят все. И чудеса, и видения и вещие сны. Индивидуальные и групповые экзальтации. Эгрегоры мегаполисов тоже ощутимы. Приезжие меняют стиль поведения, ориентиры, даже язык. Чтобы противостоять этому приходится далеко и надолго уезжать или просто блокировать эту связь. |
#605
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
То Юнсинн
То, что Вы написали - Ваше мнение. Я Вас просил предоставить обоснование. Указанные Вами явления, ИМХО, имеют иное обьяснение. Это, что касается экзальтаций и жизни в мегаполисе. Хотя, не стану отрицать наличие необьяснимых явлений. Но из Вашего сообщения однозначно не следует, что они обьясняются существованием и работой эгрегоров. Так что вопрос остается. |
#606
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
|
#607
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Я Вас тоже, люблю, Юнсинн. ))))
Однако с обоснованием у Вас по-прежнему. То есть - никак. Экзальтация, например, явление в некоторой степени изученное. Более того, существуют методики для создания такого состояния. Хоть у себя, хоть у толпы. И заметьте - без привлечения мистики-эзотерики. Жизнь в мегаполисе диктует свои правила. И? Я Вам больше скажу, проживание где угодно, в определенной мере диктует свои правила. Тема тоже, в определенной мере изучена и изучается и поныне. И опять, заметьте - без привлечения мистики-эзотерики. Да Вы сами об этом слышали, наверняка. Остаются необьяснимые явления? Но как они связаны с т.н. "эгрегором"? И каким образом их наличие доказывает существование последнего? |
#608
|
||||
|
||||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
Цитата:
Вывод таков – если работа (влияние) эгрегоров не изучена, то и точного обоснования вам никто не даст, только личные умозаключения. Но при этом и вы на тех же основаниях не можете отвергнуть существование эгрегоров и их влияния. И тут тоже ваше виляние в неопределенностях. Если тема изучается и поныне, значит она далеко еще не изучена. А так как она не изучена официальной наукой, то без привлечения мистики – эзотерики тут не обойтись. |
#609
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
Цитата:
Совершенно верно. Изучено не до конца. Вы знаете какую-либо область знаний, где все "изучено до конца"? Эта фраза в контексте темы оначает лишь, то, что Экзальтация, в т.ч. при отправлении религиозных практик изучена в мере, позволяющей управлять процессом. Это область психологии, физиологии, психиатрии и т.п. Без привлечения мистики-эзотерики. Я не отвергаю наличие эгрегоров, лишь говорю, что на сей день их существование ничем не подкреплено. Следовательно, странно говорить о них как о некоем реально существующем явлении. А тем более приводить какие-то классификации. Статью об эгрегорах, приведенную на форуме, я так понимаю, никто так и не удосужился прочесть. Что касается проживания...Ситуация аналогичная. Науки, занимающиеся этим : биология, социология, медицина, немножко взято из математики и проч, и проч. Как видите, мистики-эзотерики опять не наблюдается. В зависимости от контекста и конкретной задачи, разработаны и успешно применяются некоторые рекомендации по выживанию и адаптации. Безусловно, стопроцентного ЩЩастья еще не добились, но определенные успехи уже есть. |
#610
|
||||
|
||||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Я же вам и указал в чем, если мало добавлю.
Цитата:
И сколько бы вы не говорили - Без привлечения мистики-эзотерики, без этих мистических сил вы и дышать не сможете. И эгрегоры относятся к этим силам и им не важно верите вы в них или нет, они работают веками отлажено и точно. А вот вам (как и другим людям) вера в эгрегоры и знания о них нужны, чтобы корректировать свою жизнь в зависимости от влияния положительных и негативных эгрегоров. Цитата:
|
#611
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
То Шувалов.
А что Вы конкретно знаете о Чернобыльском случае? "Горячие новости" из дуроскопа? Или бредофильмы позднего периода? Наподобие "Великой тайны воды", над которым в свое время потешался весь рунет? Если вы и в жизни руководствуетесь этими "источниками информации" - примите мои соболезнования. Сеятель, вправе рассчитывать, что его урожай, будет не хуже среднестатистического по региону, при условии соблюдения технологий и правил, применительных к этому региону. Но, г-н Шувалов! Вероятность - не синоним гарантии. Насчет "венца управленца", я Вас не понял. Человеки могут управлять некоторыми процессами с некоторой уверенностью в исходе. и все, собссно. Я и не говорил о полном и стопроцентном управлении и контроле над всем. Если Вы это об Экзальтации, поясняю еще раз. На сей день процесс ее возникновения и течения изучен в мере, достаточной для воспроизведения без привлечения мистико-эзотерических рассуждений. На сегодня, известны четыре взаимодействия, которыми собссно и оперируют, при научных работах и практическом техническом их воплощении. Безусловно, это не означает, что не может быть пятого...шестого...стопицотого взаимодействия. Но пока они все, начиная с пятого и до стопиццотого не выявлены. Поэтому. Давайте резюмируем. Да, действительно, происходят явления которые не могут быть обьяснены в рамках существующей системы знаний. НО! Не надо под это дело покупаться на заявления жуликов и шарлатанов, утверждающих что они уже все изучили и и все сделали и вот вам приборотвсиво за ваши деньги. Хорошо. Приборы и жуликов можно считать частным случаем рассматриваемой проблемы. Но обьясните мне, почему г-н Юнсинн, в приведенных им примерах (экзальтация, особенности жизни в мегаполисе), предпочел "упираться" в неведомые эгрегоры и начисто отмел и не воспринимает уже изученное и освоенное? Последний раз редактировалось Сергей Сергеич; 13.07.2012 в 00:34. |
#612
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
Проявление их природы и действия. Всё есть взаимодействие энергий. Всё - физика, а не эзотерика. Кое-что понятно, что-то кажется понятным, а много непонятного. А вот, как что называть, об этом можно договариваться. Некоторые уже договорились, что "это" называется эгрегоры, слово из Торы, а может и более древнее.. Вы - несогласны. Причём здесь Ваше желание, чтобы Вас "убедили"?! |
#613
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Юнсинн, Вы позиционировали себя, в свое время, как технаря. Следовательно, Вы должны знать и понимать разницу между утверждением и обоснованием утверждения.
Утверждение Вы дали: "...эгрегоры есть. Они такие-то и такие. проявляют себя там-то и там-то..." Теперь дело за малым - обосновать свои утверждения. Полагаю, Вам как технарю это не составит труда. Как технарь, Вы прекрасно понимаете, что высказывание: "...Потому, что эти явления и есть эгрегоры. Проявление их природы и действия. Всё есть взаимодействие энергий..." есть очередное утверждение. Не более. |
#614
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
|
#615
|
||||
|
||||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
Другое дело, что в наше время предпринимают множество дел без привлечения мистики- эзотерики, но это указывает на недостаточной изученности процессов или большой гордыни в свои силы и знания. |
#616
|
||||
|
||||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Сергей Сергеевич, позвольте лично вас спросить. Вы слушаете музыку, читаете стихи? Получаете вы наслаждение от произведений искусства и просто обозрения природы?
Вы позиционировали себя как технаря, но я все-таки надеюсь что вы не срослись с маской которую на себя одеваете. И понимаете что техническим языком нельзя объяснить такие понятия как озарение, вдохновение. Также понятие эгрегор относится к ментальным понятиям, а не к техническим. И влияние эгрегоров можно прочувствовать, но не просчитать. И если влиянию эгрегоров подвергаются все люди, но не все люди могут ощутить это влияние и только единицы могут из этого влияния получить сознательную пользу. Простой пример – тысячи людей могут наблюдать необычный закат, десятки обратят на него внимание и найдут его красивым. И лишь единицы напишут стихи или картины. |
#617
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Очень важно договориться о единой терминологии и кто, что подразумевает под разными словами, которые имеют множество трактовок. Перепалка с обвинениями в тупизне и вредности, с блужданием вокруг темы, НЕ ПОЛЕЗНО.
В поставленном заголовке заложена 100% провокация. Зри в корень.(К. Прутков) Прежде чем спорить следует разобраться в понятиях заложенных в данной провакации и как можно тщательнее. Когда придёте к общему восприятию предложенных слов, появится тенденция к качественному обсуждению, несущему всем удовольствие от общения. |
#618
|
||||
|
||||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Нужно выбрать между Богом и и эгрегорами, ибо одно исключает другое, потому точнее будет поставить вопрос или или, или существованиеБога не доказано или существование эгрегоров не доказано. Биополе можно оставить, оно не противоречит ни тому не другому.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#619
|
||||
|
||||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
Теперь о вашем посте. Зачем выбирать между Богом и эгрегорами? Это совсем разные сущности, даже если взять самые простые определения – Бог создатель вселенной, а эгрегор ментальное порождение людей и чем больше группа людей тем мощнее эгрегор. Бог – был, есть и будет независимо от земли и людей. Эгрегор же существует пока существует группа людей поддерживающее его существование. Если это национальный эгрегор, то он будет существовать пока существует нация его создавшая. Если это религиозный эгрегор, то он существует пока группу людей объединяют общая вера и религиозные идеи. Эгрегор может погибнуть раньше чем распадется группа его создавшая, если их внимание и мысли захватит другая проблема. Например если группа созданная на идее духовного совершенствования вдруг переключится на удовлетворение своих материальных потребностей. Может быть и по-другому, группа может быть рассеяна или уничтожена, а эгрегор будет существовать какое-то время (зависит от накопленной им энергии). Но его существование будет не бездеятельно, а он будет стараться найти подходящих людей чтобы создать новую группу для поддержания его жизнедеятельности. Например – после падения и уничтожения фашисткой организации, в мире продолжают появляться фашистские группы и организации. И заметьте не только в германии, ведь эгрегору все равно на каком языке будет говорить фашист, лишь бы он поддерживал фашистские идеи и следовательно фашистский эгрегор. |
#620
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
Но ВЫ хотите, чтобы Вас УБЕЖДАЛИ. А это неинтересно и не нужно никому. Чтобы понять нужно сделать над собой некоторое усилие и произвести определённую работу. Не видно в Вас желания это всё делать. Оттого и отношение к Вам такое... А вот, поспорить, покритиковать, повыпендриваться, это Вы делаете с удовольствием. Отношение к Вам усугубляется.. |
#621
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
Хорошо. Строительство, например, как область знаний существует давно. Полагаю, возраст сопоставим с возрастом мистики-эзотерики. Многие формулы, законы и правила, применяемые в строительсве имеют эмпирическое происхождение. Ну, то есть длительное время практическим путем нащупывали это дело. Потому как и теории не хватало и матаппарата. На сей день все это имеет теоробоснование и математическую базу, хотя они "родились" позже применяемых формул и правил. Однако-же, в строительных учебниках и справочниках не применяется ни мистика, ни эзотерика. Не предлагаю Вам поверить мне на слово - мои слова легко проверяются... К чему я Вам о строительстве? "возраст" мистики-эзотерики сопоставим со строительным делом. Предположим, что изучение и освоение шло как-то так же. То есть, возникали какие-то практические наработки. По аналогии: "формулы, законы и правила". Но вот на сей день нет ни теорбазы, ни матаппарата, ни достоверно зарегистрированных явлений. Что, никто этим всерьез не занимался? При такой важности и значимости темы? Можно предположить, что явления мистики-эзотерики основаны на "пятом, шестом,...дцатом" взаимодействии, а поскольку они еще наукой не выявлены, то и методик измерений нет. Соответственно и приборов нет. Ну тогда надо прекратить примазывать эзотерику к существующей науке, а сказать честно: "Ребята, все рассуждения о мистике-эзотерике есть наше частное мнение, которое мы на сей день ничем не можем аргументировать". |
#622
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
То Юнсинн
Что же касается вас, Юнсинн...у меня очень большие сомнения в том, что Вы когда-нибудь представите обоснования. На все заданные Вам вопросы Вы отвечали либо общими фразами, либо хамством. Хотя, чего казалось-бы проще: "Вот ссылки и материалы фактических обоснований и доказательств". И - все. |
#623
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Сергей Сергеевич, вы же не будете отрицать, что между людьми существует не только половое влечение, а ещё что-то (любовь). Ну, а теперь сами попробуйте дать ссылки и материалы фактических обоснований и доказательств любви.
|
#624
|
|||
|
|||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
ЗЫ. Да, кстати, что у нас там с "хохотом"? |
#625
|
||||
|
||||
Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
Цитата:
При наличии того и другого одновременно мы имеем две независимые силы: Бог создатель вселенной, следовательно процесы во вселенной он полностью контролирует, зачем в этом случае нужен эгрегор, как отдельная энергоинформационная сущьность? для каких функций? Ну а если предположим что эгрегоры существуют, то тогда в нашем мире нет места богу, ибо зачем он тогда нужен, если не контролирует процесов происходящих в мире? При наличии Бога, становятся не нужными все известные сущности как то духи, джины, эгрегоры, маятники, русалки, лешие и водяные,домовые итд.итп. Простая схема не требующая наличия лишних сущностей: есть Бог-высший разум, есть части Бога, временно получившие самостоятельность- люди, и не нужны ни какие промежуточные звенья, в виде духов джинов эгрегоров итд.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |