Путин, Медведев

[xor]

Сообщение от vanapupkin

Сегодня смотрел видео ролик "Кто защитит Россию? – ТЫ!" от КПЕ ,дотированный 2009годом.
...

Ролик провакационный и лживый - согласен.

Разбор его происходил тут - почитайте.

[sovaar]

Если рассматривать содержание, то и ролик и разбор с опровержениями притянуты за уши или шиты белыми нитками - кому как больше нравится.
Этот факт выше моего понимания Зачем лгать, когда хочешь донести правду, хоть и свою?

[vanapupkin]

Спасибо за ссылку.

Если ролик провакационный и лживый ,то это ни чего не меняет,они же там не выкрики Навального с Немцовым рассматривали,а конкреные заявления партии КПЕ.
Тогда возникает вопрос, куда смотрели тогда и куда смотрят сейчас?

[Ник0лай]

Сообщение от xor

Ролик провакационный и лживый - согласен.

Разбор его происходил тут - почитайте.

Хорошо, давайте посмотрим на "разбор".

1. Начало ролика: сироты, детские дома.
Почему ролик начат именно с этого? Закон маркетинга – привлечь внимание. Чье? Кого цепляют такие кадры? Женщин. Мужчина и так посмотрит политический ролик. Женщины политикой, как правило, интересуются меньше. Такие кадры женщина будет смотреть точно, они задевают самое мощное – материнские чувства. Таким приемом успешно пользуются секты, цыганки, рекламщики. Именно поэтому изображения детей запрещены в рекламе товаров не для детей.

О сути проблемы ни слова, только о технологии создания ролика. Забалтывание темы, как будто сирот нет.

2. Сюжет о ювенальной юстиции.
Официальный сайт ювенальной юстиции в России http://www.juvenilejustice.ru/
Тут есть хоть одно слово про изъятие детей, чем пугают в ролике?
Вот видеопример: http://video.mail.ru.../1606/1631.html
Бабушку лишили права опекунства над внуками – как ужасно. Правда, бабушка пила до того, что два дня не могла подняться с ног.
Наберите в поиске «ювенальная юстиция» - много душещипательных историй разлучения детей с родителями, но забывают упомянуть, что родители эти не исполняли свои обязанности. Если не считать истеричных воплей – непонятно, чем страшна ювенальная юстиция.
В России действительно мало и слабые законы в защиту прав детей.
Сильный аргумент «против» – возможность злоупотреблений. Покажите мне сферу, где не может быть злоупотреблений. Ну, давайте тогда запретим милицию – предотвратим появление оборотней.
В заключительных кадрах этой части ролика представитель ювенальной юстиции говорит о необходимости специальной системы правосудия для несовершеннолетних – ее мысль продолжена авторами ролика как необходимость изымания детей из семьи. Такая маленькая подтасовочка.
Итак, еще раз нажали на материнские чувства, напугали неизвестным - эмоции скакнули от щемящей жалости к сиротам к острому страху за свою семью.

Для чего ювенальная юстиция? Для отчуждения детей от родителей в первую очередь, ослабления семьи как главной структурообразующей единицы любого народа. Без семьи нет народа.
Посмотрите только на то, кто финансирует и внедряет ЮЮ. Это на 100% экспортная технология.
Фраза "В России действительно мало и слабые законы в защиту прав детей. " прямо как из пропагандистского листа ювенала.
Автор "разбора" продолжает "подтасовочки" искать.)))

3. «По сведениям Риа-новости общая численность населения России 132 млн. человек».
Риа-новости:
Численность постоянного населения страны с начала 2009 года увеличилась на 5,3 тысячи человек (0,004%) и составила на 1 октября 141,9 миллиона человек. http://rian.ru/socie.../195646195.html
О том же говорит Росстат: http://www.gks.ru/wp...on/demography/#

У Риа-новости могут быть свои сведения. Кому верить - личное дело каждого. Сами пересчитать вы всё-равно не сможете.

5. Дальше перечисляется численность различных категорий граждан.
Эти категории так дико объединены между собой, что цифры можно приводить любые – проверить их невозможно.
«Численность армии 1 420 000 вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий: институтов, конструкторских бюро, ВУЗов».
Википедия: «На 5 марта 2010 года в ВС РФ состоит 1 млн человек».
Дальше также нелепо. ФСБ объединено с пограничниками, МЧС с МВД, Минюстом и прокуратурой, таможня с налоговой и санитарной инспекцией, нотариусы с адвокатами и заключенными.
Такие данные не говорят ни о чем. Это то же самое, что сказать: моя зарплата 10 тысяч рублей и евро. Или: в стране 200 млн компьютеров и дохлых кошек.

В ролике перечислены люди, получающие деньги и не производящие материальные продукты, по сути сидящие на бюджете. Детали не так важны, сколько военнослужащих, а сколько гражданского персонала Министерства Обороны. Суть одна и таже - деньги из бюджета.
Тем более само Министерство Обороны не знает, сколько у него военнослужащих. Например, было 1 200 000, сократили 200 000. Сколько осталось? Думаете 1 000 000? Не угадали. Осталось 1 150 000. У 150 000 нет жилья и они продолжают служить. Должности военнослужащих замещены гражданскими. Это ещё + 200 000 на баланс Министерства Обороны. Это я утрированно привожу, просто схема сокращения и "оптимизации"
По остальным категориям примерно так же.
"Разборщик" акцентируется на деталях, оставляя в тени суть - общая численность людей, не занимающихся производством.

6. «Численность безработных 7 790 000, а сейчас 11 000 000»
Росстат: Численность безработных на 2008 год: 4 791 500.
http://www.gks.ru/wp...ulation/wages/#

Опять из серии, кто как считал и кому верить.

7. «Итого 101 963 000, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения».
Минуточку! А почему в статистике тех, кто ничего не производит, не упомянули другие категории граждан? А вот почему.
Целевая аудитория этого ролика - люди, имеющие дома или на работе компьютер, доступ в Интернет, время на просмотр, занятые НЕ физическим трудом (пролетарий, скорее всего, после смены подобный ролик не смотрит – у него есть свои радости).
Кто вероятнее всего посмотрит ролик? Учителя, медицинские работники, рекламщики, банкиры, маркетологи, предприниматели, страховщики, торговцы, писатели, журналисты, офисные работники и т.д.
Именно они и не упомянуты в числе тех, кто ничего не производит.
В дурацких объединениях категорий перечислены надежно защищенные государством – они бунтовать не будут, ролик адресован не им.
Этакий реверанс в сторону целевой аудитории – те дармоеды бюджетники, а вы – платежеспособная часть населения.
Авторы ролика определенно знакомы с маркетингом.

Правильно. Целевая аудитория - люди у которых есть компьютер и которые могут посмотреть ролик.
И ЧЁ? Цифру 101 963 000 это не меняет.

8. «Остается 30 037 000 – это вся промышленность, бизнес. Сюда входят и малолетние дети, домохозяйки, беспризорники, бомжи, беженцы…»
Подождите, а что, бомжей и домохозяек уже не посчитали в категории «безработные»?
Цифра 30 037 000 – ложь.

Росстат: в России 30 000 000 населения 0-19 лет.
http://www.gks.ru/wp...on/demography/#

Вы ещё верите Росстату? Тогда всё гораздо хуже - в остатке всего 37 000.

9. Предположим, что дикие статистические данные ролика – правда.
Вот подъезд 10-этажного дома. В нем 40 квартир, это примерно 120-130 человек.
Тогда, если верить ролику, в среднестатистическом подъезде живет: 76 пенсионеров, 2 служащих армии, 2 фсбшника или пограничника, 3 мчсника или милиционера или прокурора, 1 таможенник или налоговик, 3 чиновника, 1 дипломат, 2 клерка пенсионного фонда, 2 депутата, священник живет в каждом втором подъезде, 1 нотариус или адвокат или зек, 2 охранника, 7-11 безработных. И 30 человек остальных категорий.

Я не стал перепроверять по точности, но очевидно "разборщик" хотел этим показать, что таких подъездов не существует. Таких подъездов действительно не существует. Это просто пример.

10. Про армию. «Из 238 штатных войсковых полигонов ликвидирован 131 учебный центр».
Википедия: «Полигон — участок суши или моря, который предназначен для испытаний различных видов техники, оружия, боевых средств, а также для боевой подготовки войск.»
Я не нашла, что такое учебный центр в армии и чем он отличается от полигона.
Но мне кажется странной в ролике замена полигона на учебный центр.
Кто знает – подскажите. Возможно, я тут придралась.

Хоть тут автор призналась, что она в этом ничего не понимает.
Ликвидация полигона - это не ликвидация участка суши. Суши от этого меньше не становится.

11. По поводу сокращения российского флота.
Зачем России сверхмощный флот, равный американскому? Мы не нападаем на дальние страны. У нас нет заморских колоний. Для прикрытия действий ядерных подводных лодок достаточно и небольшого надводного флота. При этом у нас самая протяженная в мире сухопутная граница и много агрессивных соседей. Наша безопасность обеспечивается сильной сухопутной армией и ядерным оружием.
У Америки с точностью до наоборот.

Это уже логическое продолжение вышеизложенного. Действительно, зачем России флот? Страдаем ерундой ещё со времём Петра I.

12. «Китай купил и освоил 80 400 га сельскохозяйственных земель РФ»
«Шведский инвестиционный фонд контролирует 300 000 га»
«Шведская компания контролирует 490 000 га»
«Израильско-британско-американский капитал контролирует 150 000 га»
«Датская компания приобрела 121 000 га»
«Итого 1 141 400 га или 1 141 400 км2 пахотных земель».
Гектары в одно мгновение превращаются в км2. Мило.
Википедия: «Гекта́р (от гекто и ар) - метрическая единица площади, равная площади квадрата со стороной 100 м: 1 га = 10000 м² = 100 ар = 100 соток = 0,01 км².»
Для наглядности: 1 141 400 га – это квадрат со стороной 106 км.

Эта опечатка курсирует в цитатах по интернету, можете сами поискать:
"Китай купил 80 тыс. 400 гектаров сельхоз земель Российской Федерации, шведский инвестиционный фонд «Black Earth Farming» контролирует порядка 300 тыс. гектаров земли России. Шведская компания «Alpot Agro» контролирует более 490 тыс. гектаров земли России, компания «Рав- Агро -Пром» с участием израильского, американского и британского капитала контролирует 150 тыс. гектаров нашей земли. Кроме того, датская «Тригон-Агро» приобрела 121 тыс. гектаров земли. Итого 1 млн. 141 тыс. 400 гектаров или 1 млн.141 тыс. 4 кв.км пахотных земель России уже принадлежит другим государствам, что составляет 1/10 часть всех пахотных российских земель"

"Разборщица" тоже не без греха.))) Она цитирует «Итого 1 141 400 га или 1 141 400 км2 пахотных земель», а в ролике - «Итого 1 млн. 141 тыс. 400 гектаров или 1 млн.141 тыс. 4 кв.км пахотных земель». Очевидно авторы цитаты ошиблись и оставили "млн." и "тыс.", тупо убрав два нуля, а авторы ролика скопировали с ошибкой. Точнее это будет выглядеть "Итого 1 141 400 га или 1 141 4 км2 пахотных земель".

13. А просто земли превращаются в пахотные. Кто был на Дальнем Востоке, где продали земли Китаю – тот знает, что пахотных земель там очень мало – в основном сопки, тайга и болото.

Это как раз говорит о том, что пахотные земли на Дальнем Востоке "на вес золота", а их продают.

14. То, что частью земель владеют иностранцы, не означает, что на этих землях не действуют российские законы.

К чему эта фраза? Ясно дело, что убийство на поле китайца в РФ останется убийством в РФ, а не в Китае.

15. В России владение землей не означает владение ресурсами в земле.

Ну да, недра принадлежат народу, как, например, нефть. И все мы получаем ренту, как в Кувейте.
http://www.73anticrisis.ru/content/view/2021/
"Можно вспомнить и о Конституции, которая, как известно, закрепляет общенациональное владение недрами.

Но так получилось, что по ныне действующему закону «О недрах», пролоббированному нефтяными олигархами, сверхприбыль спокойно течет в карманы частных нефтяных компаний и их владельцев.

Стоит лишь заметить, что нигде в мире и сегодня ничего подобного нет. В подавляющем большинстве стран мира от 80 до 90% сверхприбылей от эксплуатации недр поступает в государственную казну. В Саудовской Аравии, например, за счет нефтяной ренты создаются именные счета граждан, которые дают им возможность получать образование, воспитывать детей и приобретать собственность.

Академик РАН Дмитрий Львов очень наглядно посчитал из чего создаётся российский доход - если принять весь нераспределенный доход страны за 100 процентов, то наш общий труд вносит в доход 5 процентов, бизнес российский дает еще 20 процентов. А 75 процентов – это природные ресурсы: газ, нефть, лес, рыба и так далее. Один газ приносит нам около 30 миллиардов долларов в год. Следовательно, основной доход создает природный потенциал России. Этот доход и называется рентой. В широком смысле - это как бы дополнительный доход, сверхдоход. Но при этом оказалось, что 70 процентов всех налоговых поступлений страны идут за счет фондов оплаты труда. Как же это так? ... Если у нас на самом деле 75 процентов доходов создается рентой, а мы везде трубим, что 70 процентов налогов получаем за счет труда, то это безобразие".

Посмотрим на пример ближневосточных коллег по нефтяному бизнесу - Бахрейн, Кувейт, Йемен, Саудовская Аравия, ОАЕ. Здесь и разведка, и транспортировка, и добыча, и продажа нефти находятся в руках государственных компаний. Государственное устройство, как правило, монархии, отсюда нефть фактически принадлежит царствующим династиям. Но даже они нефтедолларами с населением делятся, понятное дело, в пределах разумного по их мнению. Но делятся! В Кувейте (третья страна в мире по числу миллионеров) каждый гражданин при рождении получает 3 тысячи долларов. Кроме того, все жители имеют право на беспроцентную ссуду на строительство жилья. Каждый подданный получает по 170 долларов в месяц на несовершеннолетнего ребенка и 300 - на неработающую жену. В стране действует бесплатная медицинская помощь, а если пациенту нужна операция за границей, государство берет на себя все расходы. Примерно то же и в Саудовской Аравии, там еще есть и беспроцентные ссуды на строительство дома и покупку автомобиля."

16. Русские тоже покупают землю и недвижимость за рубежом. Кого-то это пугает?

Пахотные земли? И пашут там?)))

17. «Программа сотрудничества Восточной Сибири и Дальнего Востока с Китаем означает продажу китайцам оптом сырьевых ресурсов и в дальнейшем передачу этих территорий Китаю».
С чего взяли?

С чего-то взяли. Если берут, то обязательно с чего-то. )

18. «Ты сам знаешь, что чистой питьевой воды не хватает в России».
Кому в России не хватает питьевой воды??

Например мне. Я покупаю чистую питьевую воду. Если бы всем хватало, то никто бы не стал покупать.

19. «Армия неспособна защитить саму себя, земли России уже не наши земли, промышленности нет, стомилионный аппарат бюджетников, механизм разрушения семьи запущен».
Набор ничем не подкрепленных псевовыводов-пугалок.

Вообще-то это выводы из материала ролика.

20. Образ врага - американцы Сэм и Билл, китаец Дзян, еврей Давид.
Прием цепляет не противников евреев, так противников американцев.
А китайцев мы вообще никогда не поймем и хорошего от них не жди.

Просто авторский приём. Какая разница, кто у тебя отберёт квартиру. Дядя Сэм или дядя Вася-олигарх?

21. Призыв обсуждать со знакомыми этот ролик и объединяться.
Выплескивайте агрессию, а куда – неважно.

Чем плох призыв? "Объединяй и здравствуй" - это лозунг КОБ.

А агрессия у "разборщицы" выплеснулась на сам ролик. Интересно, почему?

[xor]

Сообщение от vanapupkin

...
Тогда возникает вопрос, куда смотрели тогда и куда смотрят сейчас?

ссылку ещё раз перечитайте - ответ там есть

[Александр Шаталов]

Сообщение от Ник0лай

..
А агрессия у "разборщицы" выплеснулась на сам ролик. Интересно, почему?

Наверное потому, что ей хочется жить как в Америке, а ролик мешает "погружению" в иллюзию. Ведь вся суть комментария этой дамы - не опровергнуть, а отрицать. Как и некоторые форумчане, которым НЕОБХОДИМЫЕ действия власти кажутся достаточными, а некоторые не видят никаких действий.
А в остальном - всё по принципу нормального распределения: кому-то очень хорошо, кому-то "так себе", а кому-то очень плохо.

[sovaar]

Грядут митинги в поддержку кандидата Путина. Запасаемся не обусловленным, чисто детским вниманием и смотрим.

[Александр Шаталов]

Явлинского - то за что "опустили"? Чтобы всё решить одним туром?

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

Явлинского - то за что "опустили"? Чтобы всё решить одним туром?

Уж у кого не было АБСОЛЮТНО ни каких шансов, так это у него...

[vanapupkin]

Сообщение от xor

ссылку ещё раз перечитайте - ответ там есть

Ну даже если и так, земли же продавались,я пологаю ,что и сейчас китайцы там.Дело в том, что сейчас приводятся статистический данные ,в каторых говорится ,что почти все показатели улучшались и 2006 и 2007 годах соответственно

Если только для этого,то понять можно

P.S. цель ролика - привлечь внимание.

[vanapupkin]

Сообщение от Александр Шаталов

Явлинского - то за что "опустили"? Чтобы всё решить одним туром?

Он же экономист!!!
Пологаю для экономии бумаги на билютенях,представляете сколько в маштабах страны можно сэкономить,тем более действительно у него шансов нет ,хватит, его поезд уже давно уехал ,а этот клоун остался

Я если без шуток,то думаю Явлинскому специально дали указания нахимичить с подписями ,чтобы его не зарегистрировали,и была возможность выставить себя в качестве жертвы "крававого путинского режима".Будит лишний повод нагнетать обстановку,типа Явлинского не зарегестрировали ,из за того что Путин его боится,или Явлинского не зарегистрировали тепрь Путин точно победит.А потом клич впиред все на барикады "против крававого режима".Думаю для этого, мелкие пакости.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

Уж у кого не было АБСОЛЮТНО ни каких шансов, так это у него...

Шансов ни у кого нет. Кроме. Но это уже речь не о шансах, а о реализации начертанного.

Сообщение от vanapupkin

..а этот клоун остался

Ваня, это значит, что Вы воспринимаете Явлинского по сравнению с собой КЛОУНОМ? http://gr-yavlinsky.livejournal.com/2012/01/26/

Сообщение от vanapupkin

Я если без шуток,то думаю Явлинскому специально дали указания нахимичить с подписями ,чтобы его не зарегистрировали,и была возможность выставить себя в качестве жертвы "крававого путинского режима".

Вы ещё немного подумайте.. http://delyagin.ru/articles/22873.html

Сообщение от vanapupkin

Будит лишний повод нагнетать обстановку,типа Явлинского не зарегестрировали ,из за того что Путин его боится,или Явлинского не зарегистрировали тепрь Путин точно победит.А потом клич впиред все на барикады "против крававого режима".Думаю для этого, мелкие пакости.

Ваня, есть такой принцип, называется "бритва Окаммы". Не плодите сущностей.

[zafod]

Сообщение от Александр Шаталов

Ваня, это значит, что Вы воспринимаете Явлинского по сравнению с собой КЛОУНОМ? http://gr-yavlinsky.livejournal.com/2012/01/26/

Вы ещё немного подумайте.. http://delyagin.ru/articles/22873.html

Мы то подумаем над словами "товарища" Делягина, и сделаем правильные выводы. Этот участник митинга на болотной, произносил известные штампы либеральной тусовки. Делягин разочаровал, мягко говоря.

[vanapupkin]

Сообщение от Александр Шаталов

Ваня, это значит, что Вы воспринимаете Явлинского по сравнению с собой КЛОУНОМ? http://gr-yavlinsky.livejournal.com/2012/01/26/

Александр Шаталов,я Явлинского вооще не воспринимаю,и с собой не сравниваю,я программу 500 дней не писал,и закон о разделе продукции не поддерживал,и по американским послам не бегаю, я родиной не торгую!!!
Передем по ссылки.
Андрей Колесников видать "правдалюб"

Подписи избирателей Григория Явлинского забракованы, потому что власти не нужна чрезмерная конкуренция в первом туре выборов

Правельно зачем нам 2 тур ,народу тяжело оплачивать выборы.
Буть моя воля ,я бы вообще выборы отменил,имхо зачем устраивать фарс с известным исходом.Лучше бы эти деньги на благое дело пустили.

Исчезновение альтернативы, причем альтернативы реальной, в лице Явлинского — признак того, что никаких уступок со стороны власти не будет

Ну какая он алтернатива?
Я еще понимаю ,что Жириновский на дебатах посмешит народ,и за него проголосуют,а за Явлинского кто голосовать будет?

Григорий Явлинский пострадал в этой гонке сильнее других. Хотя бы потому, что он не фейковый, а настоящий политик

Я же говорю ,что эту мелкую пешку(Явлинского) убирают специально,и делают из него жертву "крававого режима".

Хотя бы потому, что голоса его избирателей были уже однажды украдены на парламентских выборах.

Где доказатльства?
Или "правдолюб" Андрей Колесников,на шухере стоял с свечкой в руках когда голоса Явлинского воровали?

Факт остается фактом: не все представители электората Явлинского пойдут голосовать за Михаила Прохорова или Сергея Миронова или Геннадия Зюганова. Многие просто не придут на выборы. А это ровно то, что нужно власти в первом туре — низкая явка, увеличивающая шансы Путина на победу сразу 4 марта.

Ай яяя,какие не хорошие,значит из за того ,что Явлинского сняли ,люди не придут на выборы.Бедолаги видать так сильно за Явлинского проголосовать хотели.И из за этого обедит Путин
Александр Шаталов ИМХО есть 2 реальных кандидата Путин и все остальные вместе,ну и это все фарс ,и я думаю Вы это знаете.

Бракованные подписи — это брак по расчету, в очередной раз снижающий уровень политической конкуренции и делегитимизирующий прогнозируемую победу Путина вместе с его чудесным «большинством», которое он запрещает называть «быдлом».

Автор прививает ненавесть к Путину,типо кто за него тот быдло.

И снятие Явлинского и есть его ответ «рассерженным»: из ныне действующих официальных «офлайновых» политиков он — самый популярный у площади, 29 процентов митингующих, опрошенных на проспекте Сахарова, согласно данным Левада-центра, готов был отдать свои голоса за лидера «Яблока» на президентских выборах.

Левада -центр финансируется из зарубежа!!!
Они видать там ,за бугром,ночами не спят ,думу думют ,какже "Ивана" из России на ноги поднять,как же его счастливым сделать,как же его от Путина освободить.

Ольга Боброву я рассматривать не буду ,она тоже "несчастная" женщина, за нород "печется".

Сообщение от Александр Шаталов

Вы ещё немного подумайте.. http://delyagin.ru/articles/22873.html

Хорошо давайте рассмотрим Делягина.

По ряду значимых интернет-опросов он набрал намного больше Путина. Если люди будут голосовать по принципу «за кого угодно, только не за Путина», то они будут голосовать за Явлинского с гораздо большей охотой, чем за Зюганова

Сходу Две лжи!!!
1 имхо обычно интернет опросы это фарс,их наверное проводили на таких сайтах как левада центр и тому подобные ,или в соцсетях где сидят "Пыни" ,я думаю ролик Вы смотрели.
2.Я проводил опрос, не кто за Явлинского не голосует.Либо потому что его вообще не знают и спрашивают это кто,либо потому что хорошо знают и помнят 90е.Больше всего склоняются к Зюганову ,имхо но Путин победит,невзависимости от того кто как проголосует.

Во-вторых, товарищ Явлинский популярен на Западе, то есть является для Запада своим. Скажем, если Зюганов или Жириновский начнут протестовать, то Западу будет очень легко их игнорировать.

Мишка Делягин правду "рубит".
Имхо как я понял из его же слов.
Явлинский-продажная маринетка запада.
А Зюзя и Жирик -подконтрольные нашей власти.Видать поэтому их столько лет держат у кормушки,а раз в 4года их выпускают на сцену,для того чтобы они показали свою дурасть на всю страну ,а люди бы посмотрели на этих шутов , подумали,и сказали: уж лучше пускай эти остаются у власти ,чем эти тираны до нее дорвутся.
Жириновского часто обвиняют ,что на языке против едра ,а на дели поддерживает их.
ИМХО Вот поэтому коммунисты сами себя же сдали,на своем сайте,и еще и продажных либерастов прихватили http://kprf.ru/international/88824.htmlМолодцы,незря свой хлеб едят.
Я вчера дебаты смотрел Жириновский-Миронов,имхо ихние обливания друг друга грязю ,кончилось тем,что победил Путин.

Остальное по ссылки тоже самое.

Сообщение от Александр Шаталов

Ваня, есть такой принцип, называется "бритва Окаммы". Не плодите сущностей.

Есть такой принцип ,если идет какой либо процесс ,и он мне выгоден я его поддерживаю,если он мне не выгоден я его не поддерживаю и пытаюсь с ним бороться.
ИМХОСейчас идет процесс,борьбы за власть ,и от этого зависят наши судьбы.И неважно воры или жулики находятся сейчас у власти ,я их буду поддерживать ,т.к другие еще хуже.
К примеру такая аналогия(для провозащитников Путина это не за Путина, просто к примеру),дерутся два мужика,за право первого вас обворовать ,и второго убить.У вас есть 3 выбора не вмешиваться и ждать исхода,либо помочь одному из них.Я выбираю вариант помочь тому, кто хочет обворовать.А потом уже как беда минет, буду разбиратся с воришкой.А кидатся из крайности в крайность я не привык,я против реолюции
Да я не отрицаю что возможно это все разводка для публики,но пока данных потверждающие это нет,есть другие данные,и они весомы.

ИМХО По поводу Явлинского и ваших ссылок ,ну еще раз я убедился ,что он марианетка запада,он отработаный материал т.к все выборы он проволил,популярности среди народа у него нет ,и на западе это знают.
И они решили его использовать для провокаций,специально завалили регистрацию ,а теперь выставляют его в качестве жертвы ,"крававого режима",типа реальный противовес Путину,и Путин его забаялся и убралМне смешно.
Спасибо вам за ваши ссылки

[Александр Шаталов]

Сообщение от vanapupkin

..а за Явлинского кто голосовать будет?..

Теперь - никто. Потому как - сняли с выборов. Но на думских выборах ему отдали два с половиной млн голосов. Голосуют за Явлинского обычно порядочные люди, имеющие голову и нравственность. Я с такими людьми знаком. А вот голосующих за Жириновского , Зюганова или Путина среди моих знакомых нет.
Ссылки я Вам дал не с целью агитации за Явлинского, а для того, чтобы вы попытались понять хотя бы что-то о нём. Уж больно легко у Вас со словами "мелкая пешка", "клоун", "Зюзик", "Жирик"... Уж не мания ли величия одолевает? Такое пренебрежение, сарказм... как будто пацаны из подворотни у Вани на побегушках, постыдились бы, молодой человек.

[kinosoro]

Александр Шаталов у вас ушки выбились из под шапки.

[Александр Шаталов]

Сообщение от kinosoro

Александр Шаталов у вас ушки выбились из под шапки.

И кем же Вы меня собираетесь "окрестить"?

[kinosoro]

Александр Шаталов Теперь - никто. Потому как - сняли с выборов. Но на думских выборах ему отдали два с половиной млн голосов. Голосуют за Явлинского обычно порядочные люди, имеющие голову и нравственность. Я с такими людьми знаком. А вот голосующих за Жириновского , Зюганова или Путина среди моих знакомых нет.

Зачем мне вас крестить? Я ведь не из ваших 2,5 млн, я из остальной России.

[vanapupkin]

Сообщение от Александр Шаталов

Теперь - никто.Потому как - сняли с выборов.

И слава богу .

Сообщение от Александр Шаталов

Но на думских выборах ему отдали два с половиной млн голосов.

Чегото многовато,имхо наверное они голоса воровали.

Сообщение от Александр Шаталов

Голосуют за Явлинского обычно порядочные люди, имеющие голову и нравственность.

Интересно,им кто то сказал ,что они порядочные и нравственные,или они сами так решили.

Сообщение от Александр Шаталов

Я с такими людьми знаком. А вот голосующих за Жириновского , Зюганова или Путина среди моих знакомых нет.

Я может быть ошибаюсь,но рескну предположить, что в кругу ваших знакомых ,люди катырае являются некой интеллегенцией.
Если так ,то понятно ,что за Зюганова они голосовать не будут т.к помнят коммунистическое прошлое и нехотят обратно.За Жириновского они тоже голосовать не будут т.к достаточно ума ,чтобы понять ,что он артист и шут.За Путина они голосовать не будут т.к видят что долеко не все делается так как декларируется партией ЕР.И понятно что Явлинский вызывает у них доверие,т.к он тоже некий "интеллигент" т.к уже подзабылось что было при нем ,что он причастен к программе 500,что "яблочники" поддерживали закон о совмесном разделе продукции,при Явлинском был неслый разгул бандитизма,при нем "расплодились" нынешне аллегархи,так же они не видят ,что он бегает на поклон к американским послам итд.
У меня тоже один товарищ считает себя достаточно грамотным ,поддерживает Прохорова.

Кстати слышал ,что в Питере "Яблочников" кудато выбрали,вот оно где много интелегенции .

И что за название -Яблоко.Оно же червивое

Сообщение от Александр Шаталов

Ссылки я Вам дал не с целью агитации за Явлинского, а для того, чтобы вы попытались понять хотя бы что-то о нём.

Да ,еще раз спасибо за ссылки,я еще раз убедился что из него делают жертву и провоцируют людей.
Александр Шаталов но не мне вам говорить о честности выборов,вот на что мог надеяться Явлинский?Это же просто "развод",с помощью которого они пытаются разбудить неновесть у людей к Путину,т.к знают то Путин выграет выборы,а им нужно будет вывести на улицы побольше людей.

Сообщение от Александр Шаталов

Уж больно легко у Вас со словами "мелкая пешка", "клоун", "Зюзик", "Жирик"... Уж не мания ли величия одолевает? Такое пренебрежение, сарказм... как будто пацаны из подворотни у Вани на побегушках, постыдились бы, молодой человек.

У меня много знакомых каторых я называю по имени и очеству
среди них много бедных ,но достоиных людей, и за то что они не потяряли совесть,я их уважаю.

А этих массовочных клоунов и шутов давно пора гнать в шею.
Жириновский уже 22 года у власти ,и все это время он был прекрасым артистом ,для людей одно говорил, а в думе других поддерживал ,и власти это было удобно т.к подкантрольная опозиция каторая где надо сама себя комрометирует.
Жириновскому место не в думе ,а где нибудь в цирке или каком нибудь ансамбле под названием "Песни и пляски с Владимиром Жириновским" вот это его место.

[zafod]

Сообщение от Александр Шаталов

Голосуют за Явлинского обычно порядочные люди, имеющие голову и нравственность. Я с такими людьми знаком.

За явлинского могут голосовать люди, которые как раз этой самой головы не имеют. У которых память "девичья".
Вот вам версия Вассермана, еще одного интеллигента, почему у вас ТАКИЕ знакомые интеллигенты:

"Из тех, кто в моем ЖЖ участвовал в спорах, по ходу дела в той или иной форме выдвигали такой довод: «Никто из моих знакомых не голосовал за «Единую Россию», откуда у нее столько голосов?» Довод достаточно серьезный и показывает, откуда вообще берутся сомнения.
Если вы с человеком знакомы, его политические взгляды в каком-то плане соответствуют вашим. Ибо, как известно, «бытие определяет сознание». Если вы знакомы, велика вероятность, что вы проголосуете и сходным образом. Если вы заявляете «никто из моих знакомых не голосовал за «Единую Россию», – это, скорее всего, правильно. Но это совершенно не означает, что люди, не знакомые с вами, голосовали так же. У них свой круг интересов и свой круг знакомств.

Никто из моих знакомых

[Александр Шаталов]

Сообщение от kinosoro

Зачем мне вас крестить? Я ведь не из ваших 2,5 млн, я из остальной России.

Остальной, это какой?
Получается, что вы уже Россию поделили на правых и виноватых..

Сообщение от vanapupkin

Интересно,им кто то сказал ,что они порядочные и нравственные, или они сами так решили.

Это не они - это я так решил.

Сообщение от vanapupkin

Я может быть ошибаюсь,но рескну предположить, что в кругу ваших знакомых ,люди катырае являются некой интеллегенцией.

Не знаю что вы вкладываете в термин "некой интеллигенцией", но в круг моих знакомых входят люди, способные думать. А это не только врачи и учителя, но и производственники, военные, фермеры и безработные.

Сообщение от vanapupkin

Если так ,то понятно ,что за Зюганова они голосовать не будут т.к помнят коммунистическое прошлое и нехотят обратно.

Вы соотносите Зюганова с прошлым?
Большая ошибка. Зюганов - это спекулянт на высоких чувствах людей.

Сообщение от vanapupkin

За Жириновского они тоже голосовать не будут т.к достаточно ума ,чтобы понять ,что он артист и шут.

И здесь вы ошибаетесь, перепутав жанр и суть. Он ни то и не другое. Жириновский подобен Зюганову, но его сфера - низменные чувства.

Сообщение от vanapupkin

За Путина они голосовать не будут т.к видят что долеко не все делается так как декларируется партией ЕР.

Здесь вы правы в том, что "не будут". Но не из-за расхождения слов и дел, а по причине понимания циничной политики, где во главе интересов не народ и страна, а собственный. И потом - при подобном президенте у страны нет будущего. И ещё следует понимать, что Зюганов, Жириновский, Миронов и Прохоров - не оппоненты Путину, а его куклы.

Сообщение от vanapupkin

он причастен к программе 500,

Любопытно, а что вы знаете о программе 500 дней? И как её оцениваете?

Сообщение от vanapupkin

при Явлинском был неслый разгул бандитизма,при нем "расплодились" нынешне аллегархи,

Это каким образом? Я как-то не знаю Явлинского в роли, "чтобы при нём".
А вас в это время не было? Были? Значит и при вас.

Сообщение от vanapupkin

так же они не видят ,что он бегает на поклон к американским послам итд.

Вы видели его кому-то кланяющимся? Вот уж чего за Явлинским замечено, так это угодничества. А уж про провокацию с американским послом... кому это стало выгодно? Ответ нужен? А потом, если вас официально пригласит посол другой страны - какой повод отказывать в этом? И почему бы не посмотреть на "карты" противника?

Сообщение от vanapupkin

У меня тоже один товарищ считает себя достаточно грамотным ,поддерживает Прохорова.

А вы его каким?

Сообщение от vanapupkin

Кстати слышал ,что в Питере "Яблочников" кудато выбрали,вот оно где много интелегенции .

Вы из-за неприязни к интеллигенции пишете так безграмотно?

Сообщение от vanapupkin

Да ,еще раз спасибо за ссылки,я еще раз убедился что из него делают жертву и провоцируют людей.

И кто, по вашему, это делает?

Сообщение от vanapupkin

не мне вам говорить о честности выборов,вот на что мог надеяться Явлинский?Это же просто "развод",с помощью которого они пытаются разбудить неновесть у людей к Путину,т.к знают то Путин выграет выборы,а им нужно будет вывести на улицы побольше людей.

Тогда к чему вообще этот фарс с выборами? Ну назначил бы себя Путин диктатором, утерлись бы все, и ладно? Нет?

Сообщение от vanapupkin

А этих массовочных клоунов и шутов давно пора гнать в шею.
Жириновский уже 22 года у власти ,и все это время он был прекрасым артистом ,для людей одно говорил, а в думе других поддерживал ,и власти это было удобно т.к подкантрольная опозиция каторая где надо сама себя комрометирует.

Так разве не Путинская власть держит ЭТИХ деятелей при себе? Заметьте - Явлинского среди них нет.

Сообщение от zafod

За явлинского могут голосовать люди, которые как раз этой самой головы не имеют. У которых память "девичья".

Это вы так решили. Но это же не значит, что истина в последней инстанции?
Я, например, на выборы не хожу с 93 года после расстрела парламента. Какой смысл отдавать голос за самое "сладкое" обещание?

Сообщение от zafod

Вот вам версия Вассермана, еще одного интеллигента, почему у вас ТАКИЕ знакомые интеллигенты:

Вы мне Америку не открыли: подобное притягивает подобное.

[vanapupkin]

Александр Шаталов,конечно же я мог бы ответить на ваши цитаты ,но это безсмысленно я нехочу устраивать бесконеный флуд,да и ветка по другому называется ,думаю мы и так мног времени уделили Явлинскому,он этого не достоин.По поводу этой личности мне все понято,других данных по опровержению нет.
Погуглите и увидите как негодует США по поводу снятия Явлинского и сколько "вони" развели про "крававый режим",и несчастных изберателей ай яяя!!!
Как Вы думаете США хотят видить сильную и не зависимою Россию?
ИМХО По поводу Явлинског ,я ошибался он не клоун,клоуны детешек веселят ,а Явлнинский пока еще до статуса клоун не дорос.
Не смотря на то что ваши знакомые голосуют за Явлинского, попробуйте посмотреть на него непредвзято и со стороны.

[vanapupkin]

Рейтинг Путина
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=HHUXjvh5BHw

[Александр Шаталов]

Сообщение от vanapupkin

Александр Шаталов,конечно же я мог бы ответить на ваши цитаты ,но это безсмысленно я нехочу устраивать бесконеный флуд,

Если бы смогли - то ответили бы. Но.. "не шмогла". Потому как надо хотя бы знать программу 500 дней и реальные события 90-х. А петь чужие песни... наслушались уже досыта подобных исполнителей. Когда с собственными мыслями беда - в ход идут чужие.

Сообщение от vanapupkin

...Явлнинский пока еще до статуса клоун не дорос.

И как оно? Почувствовал себя возвышенным?

[yakshe]

Сообщение от vanapupkin

Сегодня смотрел видео ролик "Кто защитит Россию? – ТЫ!" от КПЕ ,дотированный 2009годом.Там говорится о творящихся ужасах: о раздувшемся аппарате чиновников,о скупке земель Китаем и другими,о сокращении армии,о ЮЮ - и все это представляется как негатив.
Прошло 3 года , и о чудо!!!У нас все хорошо!!!...

После смерти Петрова КПЕ кончилась, имхо. Сайт тоже забит Стариковскими парнями, стоящими за Путина как за "доброго Царя!.