Как быть с религией?

[Masilla]

Сообщение от Бурят

Попробуй начать изучать ислам - очень интересно. Будешь много думать, потому что есть над чем. И тогда всё просто станет.

Не очень то просто. Дело в том, что исторический ислам достаточно далеко ушел от Корана. Я хоть и живу в центре России, где мусульман совсем мало, но общаюсь с ними. Те кто считает себя мусульманами, Корана не читали. А все их представления о правоверном мусульманине заключаются лишь в выполнении обрядов. Та же картина и в христианстве! Постепенно учение о Творце подменяется обрядовостью.
Зачем изучать (а самое главное строить на подражании свою жизнь) сунны, хадисы? Правда - такая штука, которая является истиной в определенное время и в определенных обстоятельствах. Слушать надо Творца, а не толкования слов очевидцев того, что говорил пророк, да еще пару раз переведенные на разные языки и пересказанные разными людьми. Согласен - Коран даже сравнивать нельзя с Библией и уж тем более иудейскими книгами. Однако многие искренне верят, что совершают обряды в соответствии с Кораном, хотя сами его ни разу не открывали!

[КВН]

Сообщение от Бурят

Попробуй начать изучать ислам - очень интересно. Будешь много думать, потому что есть над чем. И тогда всё просто станет.

Илам это идеология о каком замысле жизнеустройства ? Известны два замысла: СПРАВЕДЛИВОЕ и НЕСПРАВЕДЛИВОЕ - толпоэлитарное ? Есть ли в настоящее время исламские страны без толпоэлитаризма ? Если нет то почему ?

[Бурят]

В тех переводах на русский язык, что доводилось мне читать (уж не знаю насколько он дословный, потому как не владею арабским), коран - это правильно. Ветхий Завет, Новый Завет - там всё че то не то, это интуитивно чувствуется. В одном призывают всех дурить и угнетать, в другом завете призывают самому стать угнетенным, дескать истинный кайф будет потом, после смерти, а жизнь типа ниче не значит, тут нужно даже пострадать. И только в Коране говорится, что Аллах (кстати не арабский бог, не еврейский или еще какой - а именно создатель всего сущего, всех народов, любой уверовавший мил Аллаху) милосерден и не требует от верующих самоистязаний и угнетений других. Наоборот, Аллах дает много послаблений верующим, понимая, что люди слабы перед искушениями, так они созданы. Коран призывает к умеренности, порядочности, милосердию, осуждает скупость и стяжательство. Ислам - это не принципиально другая религия по сравнению с христианством. Коран говорит, то Аллах - "папа" Иисуса. Т.е. также говорит о едином Боге, общем боге с христианами. Коран признает Моисея и Иисуса, Марию, дает свою трактовку смысла их деяний. И говорит, что иудеи исказили истинное учение Аллаха, пошли за шайтаном, поэтому было сниспослано третье откровение третьему пророку - Мохамеду, который должен вернуть людей на путь добра и истины. В этом плане для меня было интересным открыть то, что у христианства и у мусульманства основа то одна - единый Господь. И те и другие говорят об одном мироздании. Отличия лишь в ряде наставлений, запретов и послаблений. И получается по Корану, что христиане выбрали путь шайтана (дьявола), а ислам - истинный правильный путь Аллаха. Потому эти 2 религии и не любят друг дружку. И что самое интересное. христиане не изучают ислам, и верят, что мусульмане - фанатичные придурки, живущие по шариату (который христиане представляют как дикость средевековую) и мечтающие уничтожить всех христиан. Полагаю. что мусульмане в большей части такие же. Хотя при стороннем взгляде ислам - вполне хорошее мировоззрение. И Аллах не призывает в отличие от Иеговы уничтожать всех иноверцев, он с радостью наградит своей милостью каждого искренне уверовавшего.
Так что господа товарищи, вы матчасть то лучше поизучайте. Расширяйте кругозор, снимайте шоры.

[Бурят]

Сообщение от КВН

Илам это идеология о каком замысле жизнеустройства ? Известны два замысла: СПРАВЕДЛИВОЕ и НЕСПРАВЕДЛИВОЕ - толпоэлитарное ? Есть ли в настоящее время исламские страны без толпоэлитаризма ? Если нет то почему ?

Из того, что я знаю про Иран и ахмадинежада, то Иран - страна на пути справедливого жизнеустройства. Может и другие есть, я интересовался пока только за Иран. Почитайте про страну, про цены, про условия жизни, про уровень развития - интересно на самом деле.

[тихонова]

Бурят, а чем Вам буддизм не нравится ? призывает самосовершенствоваться здесь и сейчас, а не на том свете. Буряты вроде буддисты, хороший народ, беспроблемный, так мусульмане и их заведут.

[тихонова]

Будущее за теми народами, которые сжигают покойников. Они не накопили энергии разложения, как христиане и мусульмане. У Ивана Ефремова и этот аспект объясняется. Не зря его создатели КОБ рекомендовали читать.

[Бурят]

Сообщение от тихонова

Бурят, а чем Вам буддизм не нравится ? призывает самосовершенствоваться здесь и сейчас, а не на том свете. Буряты вроде буддисты, хороший народ, беспроблемный, так мусульмане и их заведут.

Я буддизм не изучал еще, по сему не могу иметь суждения о нем. И куда мусульмане кого заведут?

[КВН]

Сообщение от Бурят

Из того, что я знаю про Иран и ахмадинежада, то Иран - страна на пути справедливого жизнеустройства. Может и другие есть, я интересовался пока только за Иран. Почитайте про страну, про цены, про условия жизни, про уровень развития - интересно на самом деле.

Толпо-элитарная система не определяется ценами и уровнем жизни. В США, Японии и ряде др. стран высокий уровень жизни. Но во всех этих странах толпо-элитарная система жизнеустройства, который достигается жесточайшей эксплуатацией колоний. В Иране также толпо-элитаризм ! Известно, что пророки ничего не писали. А то что написали после их смерти является плодом труда конкретных людей. Ведь авторы КОБ не приписывают ей божественное начало. Какое основание считать все предыдущие писания от БОГА-ТВОРЦА-ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ ? НИКАКОГО. Это анахронизм глубокой древности, который видимо был приемлен в те времена, но не в современной жизни. Это пора понять и искоренить из своей практики. Нельзя двигаться к ЧЕЛОВЕЧНОСТИ цепляясь за предрассудки вчерашнего дня. Вся мировая религиозная система себя уже давно изжила и доказательством этого является сама ПРАКТИКА ЖИЗНИ. Именно ВСЯ религиозная система, как ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ОСНОВА ТОЛПО-ЭЛИТАРНОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА ЗАВЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В ГЛОБАЛЬНЫЙ ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЙ ТУПИК. Ни одно известное религиозное учение не даёт нам ЗНАНИЯ о построении СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Кроме КОБ (но это не религия). Религиозная тема блестяще проанализирована в кн. Академии управления "Сравнительное богословие".

[Иван Терехов]

А у меня вот какие есть предположения и мысли...

Начну с разделения добра и зла.

Есть добрые, искренние и счастливые люди, которым не нужны никакие религии, чтобы быть счастливыми. Они ими всё-равно будут. Поэтому добрых людей можно объединить и без религий и идеологий. Добрым людям можно лишь предоставить возможность и инструменты, которые они сами захотят использовать во благо других людей.

Ныне в обществе главенствует зло. Предоставляются возможности и инструменты, которые можно использовать только во вред кому-то конкретному и/или всему человечеству. Задача перед человечеством стоит лишь в том, чтобы вернуть главные позиции добру, вернув при этом совершенно иные инструменты и возможности для реализации созидательных сил.
Никакие религии заранее придумывать не нужно, они сами все выстроятся со временем. Тексты или теория будут лишь инструментом в руках людей для объединения, а не сами люди будут инструментами этих теорий и идеологий.

То есть люди должны стать выше идеологий и теорий, и только их подгонять под себя, чтобы можно было определить задачи и цели группы по этим текстам и теориям. Никому ничего не надо навязывать, нужно лишь предоставить максимально возможное количество инструментов и широкий простор для искреннего выбора.

А насчёт демонов и подобных существ, то их живучесть зависит от количества и вообще существования тех диких и варварских инструментов, которыми они могут пользоваться.
Уберите опасную игрушку от ребёнка и он начнёт искать другую. Другой игрушкой может стать та, которую предложите Вы...

[Генн]

Сообщение от Иван Терехов

Уберите опасную игрушку от ребёнка и он начнёт искать другую. Другой игрушкой может стать та, которую предложите Вы...

А зачем что-то предлагать, если

Сообщение от Иван Терехов

Есть добрые, искренние и счастливые люди, которым не нужны никакие религии, чтобы быть счастливыми. Они ими всё-равно будут.

[КВН]

Общеизвестные и малоизвестные религии в современном понимании это ИДЕОЛОГИИИ, которые в отличии от современных политических партий существуют длительное время и наработали собственные приемы и способы зомбирования людей ? Все известные мировые религии фактически обслуживают Западную концепцию НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА, так называемый библейский проект. Которая более за 2000 лет завела мировую цивилизацию в МИРОВОЗРЕНЧЕСКИЙ ТУПИК, который выражается в настоящее время в системном глобальном эколого-экономическом кризисе. Поэтому надо начинать с зАМЕНЫ БИБЛЕЙСКОГО ПРОЕКТА на КОБ. Проблема с религиями решится автоматически - они просто либо начнут пропаганду КОБ, либо прекратят свое существование за не надобностью.

[Иван Терехов]

Сообщение от Генн

А зачем что-то предлагать, если

Предлагать в тот момент, когда человек находится на этапе поиска себя в этом обществе. И это относится не к счастливым (добрым) людям, а к несчастным, которые в общество несут разнородный негатив вместе с собой.

[C3P0]

Сообщение от Иван Терехов

несчастным, которые в общество несут разнородный негатив вместе с собой.

Они несут его не от себя - значит нужно убрать источник или хотя бы этот негатив трансформировать в ноль или плюс.

[Генн]

Сообщение от Иван Терехов

Предлагать в тот момент, когда человек находится на этапе поиска себя в этом обществе.

Дело в том, что сейчас общество устроено таким образом, когда человеку проще найти не себя в обществе, а место для себя в обществе.

[Иван Терехов]

Сообщение от Генн

Дело в том, что сейчас общество устроено таким образом, когда человеку проще найти не себя в обществе, а место для себя в обществе.

Генн, я с тобой согласен. Ныне это так и есть, но если бы каждый мог найти себя в этом обществе, то никаких проблем с религиями не было бы. Я не утверждаю свою правоту, но нынешнее общество как будто лишают искреннего духовного выбора. Последнее время я сомневаюсь, что именно лишают. Скорее всего, большинство просто от глубокого внутреннего страха не могут даже «пошевелиться», чтобы что-то изменить в своей жизни. Тут этому большинству помогают религии. Моё фундаментальное предположение состоит в том, что религии концептуально связаны со внутренним страхом к смерти и войнам, которые не прекращаются до сих пор. Это как запой алкоголика, из которого можно выйти не только прекратив пить, но и прождав какое-то определённое количество времени, чтобы организм полностью очистился от накопленного, за долгое время, яда.

Сообщение от C3P0

Они несут его не от себя - значит нужно убрать источник или хотя бы этот негатив трансформировать в ноль или плюс.

C3P0, они проецируют свой внутренний негатив или просто отсутствие счастья на всё остальное окружение и людей. Отсутствие счастья может быть катализатором или магнитом для притягивания в свою жизнь негатива. Да, признаю, неправильно выразился.