форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#26
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
При такой логической ошибке совершенно не важно: что говорят, важно кто говорит. |
#27
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Вы не видите главного. Система Геззеля расчитана на улучшение работы денег в пользу хозяев этой системы. |
#28
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Никник, так раскройте тему.
|
#29
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Нет в этом надобности. Читайте, осознавая в целом.
|
#30
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
|
#31
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Выгоды города очевидны.
Но хочу задать вопрос сторонникам Быстрых Денег: 1.Кто в конечном итоге профинансировал сие "экономическое чудо"? 2.Каким категориям людей в этом городе стало житься лучше, и были ли такие, которым стало хуже? |
#32
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Как может у живого организма пропасть потребность в крови?! Что вы такое говорите, в самом деле.
|
#33
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Обязательно будет существовать потребность в накоплении потенциальных ресурсов. Если вы собираетесь приобрести квартиру, на неё надо накопить средств. На чёрный день тоже надо иметь запас, на старость нужно заработать средства и надеяться, что они не исчезнут в прожорливой системе. Будьте проще, не пудрите мозги.
|
#34
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Однако на сегодняшний день деньги и товарообмен разделены и разобщены. Не существует денег сейчас. Существует манипулятивное подобие. Проблема не в том, чтобы отказаться от денег и не в том, чтобы создать новые, а в том, чтобы вернуть им их истинное предназначение. |
#35
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Сергей Биомоз
Не соображу, с какой целью вы меня убеждаете в том, что я утверждал с самого начала. |
#36
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Если есть возражения по этому поводу серъезней, чем "жидовская похлебка", тогда с удовольствием послушаю аргументы против этой теории. |
#37
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Итак, уважаемые :
Выгоды города очевидны. Но кто ответит на вопрос: 1.Кто в конечном итоге профинансировал сие "экономическое чудо"? 2.Каким категориям людей в этом городе стало житься лучше, и были ли такие, которым стало хуже? |
#38
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
2.Какой город? Выгода теории Геззеля очевидна. Когда теряется способность накапливания денежной массы, тогда деньги перемещаются в зону высокого товарообмена и могут оставаться у участников рынка только с условием обесценивания. Таким образом такие деньги ищут натурального выражения и их скорость в системе товарообмена ускоряется в несколько раз, так как ни одна монета не лежит под подушкой. В таком случае денежная эмиссия сокращается до необходимого уровня, а накопление богатства имеет выражение только в натуральном виде и, естественно, имеет пределы, которые должны регулироваться государством. Система Геззеля работает, но именно она и не выгодна хрематистам, так как исключает возможность власти денег, ведь они становятся таким же скоропортящимся товаром, как огурцы. |
#39
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
У кого все же есть ответы на предложенные вопросы
1.Кто в конечном итоге профинансировал сие "экономическое чудо"? 2.Каким категориям людей в этом городе стало житься лучше, и были ли такие, которым стало хуже? |
#40
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Я, удивляюсь, вы увидели гениальное не в том, что есть возможность отказаться от существующей системы денег, а в применении кризисного мероприятия, чтобы люди продолжали работать. Пример немецкого городка в жесточайший кризис, когда цены менялись каждый день, была применена внутренняя валюта, обесценивающаяся только на 104% годовых, но вы должны учитывать, что цены на товары постоянно росли и покупательная способность данной валюты падала со страшной силой. Там девальвация была в десятки тысяч процентов. Люди, получивши свои гроши бежали их отоваривать, иначе будет дороже. Скорость оборачиваемости любых денег тогда была по причине всеобщего дорожания товаров первой необходимости. В казне города было пусто и они создали свои полуденьги, но не раздавали их, а выплачивали за работы в городе, как настоящие дойчмарки и ещё обкладывали их налогом в 104%. Неужели вам не очевиден обман, и вы предлагаете это к применению?
|
#41
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Я предлагал вариант ухода из этой порочной системы в 2008 г. Народ проявил пассивность. Эту же тему я предложил на обсуждение на наш форум, админ дал ей название "Отказ от денежной системы", но пассивность обсуждения темы, даёт понять " с вами каши не сваришь". Идеи игнорируются, одна болтовня интересует, а своих идей на форуме очень мало. |
#42
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Экономическая модель любого общества предполагает некий баланс спроса и предложения. Разрушение экономики есть не что иное, как крен в какую-либо сторону. То ли спрос больше - предложение меньше, тогда включаются инфляционные процессы, то ли предложение больше - спрос меньше, тогда наступает кризис перепроизводства. Любого другого кризиса просто нет. Тот кризис, который нам показывают, не является таковым. Тот кризис, который нам показывают, является политическим шагом в сторону сохранения ценности мировых валют. Денежная масса, утратившая способность накапливаться, служит исключительно для разрешения насущных задач. При таком подходе не может быть безработицы, так как всегда будут деньги, вырывающиеся в оборот из хранилищ. Первый шаг в решении проблемы инфляции - ускорение товарооборота и насыщение рынка товарами, на которые поднялся спрос. Первый шаг в решении проблемы перепроизводства - ускорение товарооборота и удаление с рынка товара, предложение которого было повышено. Решение двух различных проблем находится в одной плоскости - в плоскости денежного обращения. "Ржавеющие деньги" являются быстрой "молодой кровью в теле" здоровой экономики. Накопление должно быть не задачей накопления денег, а задачей накопления ценностей, сохраняющихся во времени, а это уже задача государства и здесь должен работать другой механизм, с другими ценными документами. |
#43
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Чьи задачи вы пытаетесь решить? Вдумайтесь. За собственным фразёрством, теряете осмысление. |
#44
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Однако в предлагаемой вами системе есть существенные недостатки: 1. Размытость идеи. 2. Отсутствие поступательности в реализации идеи. 3. Отсутствие опыта работы предлагаемой системы. Существует несколько положений, которые необходимо учесть. 1. Деньги все-таки необходимы на данный момент развития общества. Где-то в перспективе очень далекой деньги действительно не нужны, если общество всем миром придет к пониманию духовных ценностей и устремится к ним. Однако это не произойдет сразу и будет не революционным процессом, а эволюционным. При этом ваше предложение - тоже деньги, только электронные. Называйте их хоть сотами, хоть фиглями, хоть миглями, однако сути это не меняет. Вы предлагаете деньги, как средство обмена, и это абсолютно верно, однако деньги не могут быть и средством накопления, так как при таком свойстве накапливаются в определенных карманах и "обескровливают" экономику. Скоропортящиеся же деньги больше всего проблем доставляют именно тем, у кого они накапливаются, так как обесцениваются. 2. Денежная система может измениться в лучшую сторону, если накопительная способность денег будет отделена от их участия в товарообмене. 3. Новая денежная система должна сосуществовать с прежней и вытеснять ее естественным образом. Медленно означает навсегда. Любая революция неизбежно дает крен в другую сторону. Трансформация на более глубинном уровне всегда будет более основательной. |
#45
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Так что все эти "гениальные" идеи, - это всего лишь новая петля для трудящихся. |
#46
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Хозяевам денег легче создавать искусственные кризисы и поддерживать иллюзорную ценность денежной массы, оставляя ее в закромах, чем перевести малую часть денег в натуральное выражение и расстаться с остальными деньгами. Государство будет процветать лишь в одном случае, - когда деньги будут расцениваться как средство в решении определенных задач, но не как самоцель. Что толку в накопленных бумажных дореволюционных рублях? Сейчас они не стоят ни гроша. И любая форма накопления - это в первую очередь задача государства, как гаранта долговых обязательств, все остальное бутафория. |
#47
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Сергей, система моя была разработана давно для внедрения среди существующей системы.
Цель её: 1) Объединить людей на основе интересов и жизненно важных задач для каждого в отдельности и всех вместе. 2) Облегчить экономический прессинг управленческой системы и дать людям свободу творчества и труда на основе научного подхода организации. 3) Учиться в процессе, развиваться, передавать опыт другим. Правильное развитие подобных сообществ дадут качественное гражданское общество, способное управлять страной. Это путь без войны, может длинный но надёжный. |
#48
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Цитата:
Вижу, Геззеля вы перестали обсуждать, переходим в "Отказ от денежной системы" и покумекаем, что можно сделать лучше. Последний раз редактировалось Никник; 30.09.2010 в 03:04. |
#49
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Интересная притча:
Однажды к волшебнику пришел человек и обратился к нему: -О великий волшебник, я слышал, что ты можешь подарить джина, который может исполнить любое желание? - Да, верно. - Так дай его мне. - Зачем он тебе? Если у тебя появится такой джин и ты не сможешь его обеспечить работой, тогда он тебя убъет. А я не смогу тебе помочь, ведь в этом выборе будет только твое решение. - Я справлюсь, дай мне этого джина! - Ну хорошо. Волшебник дал человеку волшебный сосуд и сказал: -Как только потрешь этот сосуд, появится джин и больше не уйдет от тебя, покуда не закончатся твои желания. Подумай еще. -Я решил. - сказал человек и отправился к себе домой. Дома он достал сосуд и потер его. Вдруг появился джин. Его голод на исполнения желаний был настолько силен, что он сразу попросил работы. - Хочу дворец. - Готово, - сказал джин, хлопнув в ладоши. - Хочу сад. - Готово, - опять хлопнул в ладоши джин. Человек выговорил все свои желания и джин тут же все исполнил. Человек испугался, когда обнаружил все свои желания исполненными. Человек решил схитрить. - Хочу быть бессмертным. - Я не могу сделать бессмертным того, кто уже бессмертен. - Однако ты меня убъешь, если я не загружу тебя работой. - Я лишь освобожу твою душу от твоего тела. Душа бессмертна. А твое освобождение было твоим выбором, когда ты потер волшебный сосуд и освободил меня. Человек пуще прежнего испугался. - Тогда убей себя. Я приказываю, - человек понадеялся и на эту свою хитрость. - Я не могу убить то, что бессмертно. Что не рождено, то не может быть и убитым. Человек бросился бежать к волшебнику. Пока человек бежал, он желал то одного дерева, то другого. За человеком по следу выростал лес. Наконец он добежал до волшебника и попросил его: - О великий волшебник, помоги мне, избавь меня от этого джина. - Я лишь могу дать тебе немного времени, - произнес волшебник. - Но когда оно закончится, тогда тебя убъет джин. Я не могу избавить тебя от твоего собственного выбора. - Сколько ты дашь мне времени? - Вот эти песочные часы отсчитают твое время. Подумай. Пока в песочных часах падали песчинки, человек спустился к берегу реки. Оглянулся вокруг, полюбовался всем, глубоко вздохнул и улыбнулся. Он понял что такое жизнь и, когда последняя песчинка упала, принял смерть с улыбкой на лице. Последний раз редактировалось Сергей Биомоз; 30.09.2010 в 19:15. |
#50
|
|||
|
|||
Ответ: ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ
Я задавался вопросом:
Почему экономическая наука до сих пор не решила то, ради чего она была создана? Сколько докторов экономических наук, кандидатов, всевозможных экспертов. Но вся эта армия специалистов стоит в сторонке, когда все ноют о кризисе. Почему так? И почему никого не привлекли к ответственности за "мыльные пузыри" научных трудов? Это королевство кривых зеркал, которое наполняется пустыми проблемами, чтобы отвлечь людей от главных причин кризиса. Самая главная причина кризиса - сам человек. Каждый в отдельности и все вместе. Люди заслуживают на такую систему, которая держит их в страхе, так как воспитали потребителей, неспособных отказаться от ненужности. Общество потребителей, которое съест само себя, если дать ему волю потреблять. Почему теория Геззеля не воплощается в мире? Потому что эта теория быстро решит все проблемы общества и откроет бездонную потребительскую корзину потребителя, которая перемелит всю планету в свои безделушки. Чтобы каждый житель планеты имел такое же состояние, какое имеет средний житель США, нам нужны еще 5 планет Земля. Эта бездонная потребительская корзина в системе Геззеля очень быстро будет наполняться, но не достигнет краев до тех пор, пока все не разрушиться. Алчность разрушит раньше, чем успеют одуматься люди. Так было всегда. Поэтому нынешняя ситуация с экономикой в таком свете смотрится наилучшим образом.Уменьшается потребительская корзина, а это останавливает самопожирание современной системы потребительских ценностей. |