форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#26
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
Согласно математической теории вероятностей, вероятность выигрыша в лотерею не зависит от того выиграли вы уже пот Джека или ещё нет. Пусть стоимость билета равна 1 у. е. В - вероятность выиграть пот Джека. П - стоимость пота Джека. Тогда вероятность выиграть повторно пот Джека равна П×В, что в П раз больше, чем первоначальная вероятность. С каждым выигрышем вы увеличиваете вероятность выигрыша! - Вот где золотая жила. _____________________ Читинцы! Объединяемся! |
#27
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
Цитата:
вероятность выиграша при покупке билета у человека кот. играет 20 лет ровна такая же как человек играет первый раз ибо перед ними стоят такие же изначальные условия - угадать 6 из 45 или 5 из 36. нашли мне золотую жилу.... по вашей теории никто еще не поставил все выигранные деньги (джек пот) снова на эту игру в лотерею. могут покупать просто не 5 билетов а 10 но все деньги только дурак потратит. Вы случайно не в гослото работаете? Хотите чтобы победители снова покупали на весь джек пот билетики? |
#28
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
Цитата:
Россия не покупает бакс, а получает ( в лице экспортеров). Уточнение - И главное : при курсе 1$ =1000 руб.(слабый рубль) зарплата гражданина , к примеру ,получавшего 30 тыс. руб в месяц будет обменена на 30$. А при курсе 1$= 30руб (сильный рубль) он свою зарплату обменяет на 1000$ Что выгоднее данному гражданину?[/quote] ошибка уже изначально: при курсе 1$ =1000 руб.(слабый рубль) зарплата гражданина , к примеру ,получавшего 30 тыс. руб в месяц будет обменена на 30$. вы думаете что ЗП при курсе 1 к 1000 рэ будет 30 долл??? я думаю что при курсе 100 рэ за 1 долл или 1000 рэ за 1 долл ЗП будет ориентироваться на долларовое выражение то есть если ЗП 1000 дол.. то умножайте на 100 или 1000 только не забывайте на соотношение цен цены при 1000 рэ за долл выше в цесять раз (условно) чем при курсе 100 рэ за бакс. |
#29
|
|||||
|
|||||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
1.
Цитата:
Мне интересно услышать Ваше мнение. 2. Цитата:
3. Цитата:
И сколько при курсе 1$= 30 руб (сильном рубле)? 4. Цитата:
И потом уже гражданин решает обменивать ему свои рубли в $ или нет, а вовсе не наоборот. 5. Цитата:
Последний раз редактировалось Абориген; 21.05.2010 в 18:36. |
#30
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
не мучайте ни меня ни себя, умножайте на любой курс доллар и смотрите сколько будет стоить машина. я же сказал если машина обошлась в 20 000 долл то при курсе в 30 она будет стоить N при курсе в 3000 будет стоить 100N Цитата:
|
#31
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
[quote=Иванко;124987]
Цитата:
Страна, эспортер инфляции, увеличивает продажи товаров в третьи страны, в этих странах уменьшается количество валюты, а валютный долг неизбежно растет и опрокидывается внутренняя экономика. В качестве сохранения сбережений опять же в третьих странах покупается валюта и неизбежно растет курс, при этом денежная масса экспортеров инфляции перетекает в третьи страны по карманам нервных людей. |
#32
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Иванко ,эта Машина в рублях в Москве при слабом рубле подорожает или подешевеет ?
Прямо на вопос ответьте пожалуйста. Цитата:
Аргументируйте.Пример . И еще пожалуйста поясните некоторые серьезные моменты: 1. К примеру гражданин получает в России 30 000руб .Если При внутреннем курсе 1$ = 50 руб. (слабом рубле) он зайдет в "обменник" сколько ему дадут долларов? И сколько при курсе 1$= 30 руб (сильном рубле)? 2. При слабом рубле (1$= 1000 руб) Цены станут выше чем при более сильном (1 к 100)? С учетом ,что в России почти все нормальные товары ,комплектующие, медикаменты,техника,авто, оборудование - импортные. |
#33
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
Цитата:
заметим. это говорит чиновник, и правильно. сказать что ЗП через 15 лет будет 1000 000 рублей ничего не значит ибо курс к доллару может быть 1 долл 100 000 рублей.итого 10 долл. Цитата:
уважаемый не мучайте меня. сейчас курс 30 рэ правильно? 1000 долл. 30 000 рублей завтра будет 50 рэ 50 000 уровень цен пропорционально возрастет... разницы никакой. |
#34
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
1. При слабом рубле большинство качественных товаров (авто,лекарства,техника, одежда) а также товаров , которых у нас в стране нет подорожают. Мне это зачем нужно? 2.Поясните, каким именно образом наши внутренние "производители" будут дешевле? Комплектующие,прогр. обеспечение, оборудование, станки наши внутренние производители в основном закупают иностранного производства (цена которых привязана к тому же $) ? Это увеличит себестоимость продукции? 3. Российские "Экспортеры" -это торговцы сырьем и ресурсами. Мне какое счастье, что для них "слабый рубль хорош" ,если при слабом рубле в России практически все подорожает? Цитата:
Чтобы гражданину купить 1000$ в одном случае (сильный рубль) надо заработать 30 000 руб,а в другом (слабый рубль) 50 000 руб. А Цена автомобиля Ford или современного станка с ЧПУ "привязана" к $ или к рублю РФ? Последний раз редактировалось Абориген; 22.05.2010 в 00:05. |
#35
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Здравствуйте.
Абориген «1. При слабом рубле большинство качественных товаров (авто,лекарства,техника, одежда) а также товаров , которых у нас в стране нет подорожают. Мне это зачем нужно?» При грамотном управлении это поможет запустить собственное производство. Естественно, Россия может возродиться только имея собственную промышленность. А дорогим рублем мы гробим свое производство и развиваем иностранное. Как это не печально, но чтобы чего-то достигнуть нам придется «засучить рукава» и «подтянуть пояса»... Естественно, после устранения власти «гауляйтеров»... Ефремов. |
#36
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
я уже все ответы дал....
|
#37
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Обратите внимание , вопросы рождены Вашим же последним постом.
Пожалуйста аргументируйте . Или у Вас возникают трудности с ответом? Последний раз редактировалось Абориген; 22.05.2010 в 12:42. |
#38
|
|||||
|
|||||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Извиняюсь, что на данный момент у меня нет времени сидеть на форуме и мусолить всевозможные примеры и ситуации ... могу лишь поделиться мнением и информацией.
В данном случае, я в общем согласен с форумчанином Абориген. Господин Иванко, будь он трижды гением в области экономики не может ответить на элементарные вопросы, которые связаны с реальностью простого человека и со здравым смыслом. Ответить то он на самом деле может, но не хочет показать порочность системы, которую он пришел сюда защищать. В данной ветке форума я привел Господину Иванко очевидную реальность выходящую за любые рамки здравого смысла, я просто взял и подсчитал соотношение доходов и энергии человека, затрачиваемой на допустим исключительно полезную обществу/государству деятельность: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=121242&postcount=9 Цитата:
Более того, если пытаться оперировать и вести дискуссию в рамках так сказать "сложившейся" (масло подорожало) экономической модели, то у вас нет почти никаких шансов что-либо им доказать и просто пробудить других людей от спячки, так сказать раскрыть им глаза. Но стоит только выйти за пределы их гениальной экономической модели и посмотреть на неё с позиции глобального управления, с позиции здравого смысла, то тут же в глаза бросается вопиющая диспропориональность распределения доходов, несправедливость по отношению к рядовому человеку ... одним словом, кидалово в глобальных масштабах ... Поэтому, если вы будете и дальше дискутировать с экономистами на эту тему и если вы хотите добиться видимого успеха то вытягивайте их из их экономической модели, которая и создана для того, чтобы из обычных людей вытягивать легальными методами деньги (а следовательно и все другие ресурсы) и передавать их во владение и пользование крупным собственникам (олигархии). Т.е. выводите их на своё поле боя, например: - согласно здравому смыслу, человек должен получать столько, сколько он тратит энергии в результате своей трудовой деятельности ... т.е. тут должна быть какая-то пропорциональность ... конечно это идеальный вариант, стоит учитывать, что в наследство может перейти какая-либо небольшая собственность и т.д. и т.п. ... но иметь миллиарды, а на них зарабатывать ещё миллионы и миллиарды в год при этом не производя соизмеримой работы в то время, как другие люди как, например, шахтёры ещё больше работают, рискуя своими жизнями и здоровьем в и получают несоизмеримо меньше ... это очевидно, что это не нормально - простеший вопрос господину Иванко был задан от меня Цитата:
Господин Иванко далее написал, что Цитата:
- Итак, мы обесцениваем рубль, что бы России это было выгодно (как это было сказано господином Иванко) - Цены на продукты тут же растут пропорционально - Цены коммунальные услуги тут же растут - Я рядовой Россиянин уже несколько месяцев не получает зарплату, а те, кто получают им говорят: скажи спасибо, что хоть это ты получаешь ... так что ни о каком пропорциональном инфляции повышении з/п речи быть не может - С другой стороны, взять, например, господина Дерипаску (или другого олигарха). Он платит Россиянам в рублях, которые добывают ресуры в шахтах, а продаёт в долларах. Конечно ему выгодно обесценивание рубля, так как платить за работу надо меньше, а продавать за больше ... - так что тут мы имее две России: одна Россия это олигархия, которой выгодно обесценивание рубля, другая Россия это рядовые граждане, которой совсем не выгодно обесценивание рубля Господин Иванко писал: Цитата:
-вырастет экспорт? - при Сталине СССР никому ничего не экспортировала в серьёзных объёмах, а жила самодостаточной замкнутой системой -вырастет промпроизводство? - в рамках текущей экономической системы нет, так как почти всё промпроизводство это работы по добыче ресурсов на западные страны, а также промпроизводство производящее инструменты для добыче этих же ресурсов на эти же западные страны -уменьшится безработица? - нет, потому у людей нет выбора, а олигархия имеет монополию на всё ... только поотому, что люди поставлены в рабское безвыходное положение -больше станет пенсия? а вот пенсия действительно стенет больше, и соответственно пенсия станет меньше если рубль будет обесценен -больше казна будет собирать денег? - в рамках данной сисиемы, где козна лежит за бугром в долларах не будет она больше собирать. Государству, которое держит свой резервный/стабилизационный фонд в иностранной валюте конечно же выгодно обесценивание рубля -у людей станут больше ЗП и величится спрос? ... дело в том, что когда рубль теряет ценность (происходит инфляция), то зарплаты большинству рядовых рабочих НЕ повышают. Это выгодно почти ВСЕМ собственникам без исключения ... поэтому когда рубль наберёт ценность, то это перестанет быть выгодно собственникам и они будут увольнять людей или снижать зарплаты как бы говоря им, у вас есьт выбор: - или получать в рублях небольшую ЗП (так как рубль обесценин) и иметь большой спрос на работу и работать на довольных собственников - или получать ту же самую ЗП но в совсем другом рубле (1руб=1долл) но тогда собственникам станет не выгодна вас держать, так как по сути они уже платят вам в долларах. ..... Т.е. тут стоит учитывать, что все экономисты и политики, выгораживающие систему опрерируют исключительно терминологическим аппаратом системы, т.е. они затягивают вас на свою поле боя. --------------------------------------------------------------- Недавно посмотрел видео вот по этой ссылке: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...E2%F1%EA%E8%E9 Тут сотронники КОБ открыто и громко задают вопросы Жириновскому я так понял на каком-то открытом заседании то ли дума то ли партии ... И Жириноский вначале как всегда пытается заболтать, потом прямо отвечает: если мы примем вашу концепцию то будет война. Америка и Китай уничтожат нас. Я вообще считаю это видео историческим. Хотя некоторые считают, что заслуга этого видео в том, что Жириновского вывели на чистую воду. С моей точки зрения, Жириновский очень четко обозначает позицию текущего правительства (все мы знаем, что на самом деле все партии подчиняются одному источнику): - или быть вам рабами этой системы ... добывать ресурысы для запада - или умереть всем в войне Так как полити не хотят умирать в войне, то лучше они сделают страну и её население рабами, а сами будут надсмотрщиками в "сложившейся" системе. |
#39
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
Лично я не собираюсь играть ни на какие, как вы выражаетесь, туевы хучи денег, меня заботят другие вещи. Напоминаю вам, то, что писал я: Цитата:
Вероятность выигрыша при покупке билета здесь совсем ни при чём. Вы либо проиграете 1 у.е., либо выиграете ВСЕ ДЕНЬГИ, участвующие в игре. Опровергнуть это высказывание вы так и не смогли. Попробуйте ещё раз... _____________________ Читинцы! Объединяемся! |
#40
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
у меня трудностей с ответом нет, трудности у вас с пониманием уже того что я написал, вот и задаете одни и те же вопросы сами того не осознавая.
|
#41
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Это все потому ,что Вы почему-то не даете исчерпывающего ответа и соответствено Ваши "ответы" порождают еще больше совершенно резонных вопросов и требуют пояснений.
А вопросы на самом деле элементарные: Цитата:
Мне это зачем нужно? 2.Поясните, каким именно образом наши внутренние "производители" будут дешевле? Комплектующие,прогр. обеспечение, оборудование, станки наши внутренние производители в основном закупают иностранного производства (цена которых привязана к тому же $) ? Это увеличит себестоимость продукции? 3. Российские "Экспортеры" -это торговцы сырьем и ресурсами. Мне какое счастье, что для них "слабый рубль хорош" ,если при слабом рубле в России практически все подорожает? Цитата:
Чтобы гражданину купить 1000$ в одном случае (сильный рубль) надо заработать 30 000 руб,а в другом (слабый рубль) 50 000 руб. А Цена автомобиля Ford или современного станка с ЧПУ "привязана" к $ или к рублю РФ? |
#42
|
|||||
|
|||||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
[quote]
Цитата:
даю ответы в 115-й раз Цитата:
Цитата:
Цитата:
я больше не буду отвечать на ваше "мне выгодно". я говорю в общем для предприятий, а вы мне " а что мне с того, мне это не выгодно"? а экспортеру выгодно, и что? ваше выгода должна быть приоритетней? только не нужно говорить таких как вы миллионы, в экспортной промышленности тоже работают миллионы людей, выручка в рублях будет больше. соот-но налогов заплатится больше и так по цепочке дальше... Цитата:
|
#43
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Здравствуйте.
Абориген «Мне какое счастье, что для них "слабый рубль хорош" ,если при слабом рубле в России практически все подорожает?» http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=125173&postcount=35 Ефремов. |
#44
|
||||
|
||||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
все остальные ваши споры здесь - это только демонстрация у кого больше лапши на ушах
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#45
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
с таким управлением и "патриотами" у власти как у нас - это так.
|
#46
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
|
#47
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Человек, который не понимает, что невозможно выиграть все деньги за 1 у.е. невменяем. А человек, который не умеет этого обосновать - безрассуден. Даже экономисты смогут это понять.
_____________________ Читинцы! Объединяемся! |
#48
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
Есть понятие ставок по Мартин Гейлу. Суть: удваивающиеся ставки на что-то имеющее вероятность 50%. Но цель этой стратегии выиграть 1 у.е. рискуя проиграть до 2^N при неудачном стечении обстоятельств (при N=10 это 1024у.е.). Пробую порассуждать про то, что написано у вас. чтобы выиграть "все деньги" надо чтобы выиграла ставка, выигрыш за которую равень "ВСЕМ ДЕНЬГАМ". Пусть "ВСЕ ДЕНЬГИ" = M, тогда ставка X должна соотвествовать M = X*V(p), где V(p) - выплата от вероятности выигрыша, p - вероятность. как правило V(p) = K * 1/p. К- близко к 1, но как правило ниже (учитывает процент организаторам) понятно что X = M*p/K Также понятно что X далеко не 1 у.е. он также должен получиться из предыдущих розыгрышей. количество таких УСПЕШНЫХ розыгрышей должно быть N (при начальной ставке 1 у.е.) M = (K*1/p)^N * 1у.е. Однако, вероятность выиграть N розыгрышей подряд P(N) = p^N 1/P(N) показывает сколько в среднем надо сделать таких подходов чтобы добиться нужного события. Матожидание (такая штука которая показывает выигрышность на дистанции любых игр) S = M (конечный выигрыш) * P(N) + 0 * (1-P(N)) = K^N*1у.е. Для N = 10 и K=97%, S = 0.73 у.е. Т.е. на каждый вложенный 1у.е. вы выигрываете 0.73у.е. или другими словами проигрываете 0.27у.е. Ваше утверждение про "3. С вероятностью равной 1 (доказано математически) вы в конечном итоге либо выигрываете ВСЕ ДЕНЬГИ(!)" оказывается ложью. Оно будет верно только в варианте, что вы сделаете 1/P(N) испытаний своей теории, т.е. столько раз поставите 1 у.е. P(N) = p^N = (K^N)/M среднее количество испытаний, необходимое для достижения результата Q = 1/P(N) = M/(K^N) так как K строго меньше 1, то Q строго больше M. т.е. пытаясь выиграть M денег надо вложить заведомо большее количество у.е. Если не повторять попытки, а применить метод косвенного/вероятностного управления, т.е. просто сказать людям что "вероятность равна 1 (доказанно математически)" и рассказать стратегию, то в среднем на Q человек, испытавших судьбу придется 1 человек выигравший M денег (стартовый капитал устроителей), но уже сделанные Q ставок покрыли эту выплату полностью. Извиняюсь за много букв и почти оффтоп... |
#49
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Цитата:
|
#50
|
|||
|
|||
Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
Итак гопода. на улице 24 мая. Где вторая волна кризиса? По крайней мере в России?
|