форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#26
|
|||
|
|||
Здравствуйте! anton..
Здравствуйте!
antonioni пишет: Цитата:
а можно отдать насовсем, потребовав ныне и впредь отдавать какую-то часть прибыли. Второй случай - это то, что делает "инвестор". Если эта проблематика Вас интересует - посмотрите вниматьльно всю эту ветку (в т.ч. сообщения от Basilio, из старых обсуждений на другом форуме) |
#27
|
|||
|
|||
Шатилова Н.Н. пишет:..
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
|
#28
|
|||
|
|||
Разница в том, что в..
Разница в том, что в самом начале темы написана ерунда, которую уже вторую страницу пережёвывают не раздумавая.
На самом деле, если Инвестор даёт Х ресурсов (в виде денежных знаком или чего-то иного), то он и получает обратно теже Х (с учётом изменившейся покупательной способности денежной единицы). Всё иное - это чушь, ничего общего с инвестированием не имеющая. |
#29
|
|||
|
|||
Шатилова Н.Н. пишет:..
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
Инвестор - продвинутый банкир! Можно сказать что Инвестор результат эволюции банкира.
__________________
Все проходит... |
#30
|
|||
|
|||
Ян пишет: Инвестор..
Ян пишет:
Цитата:
|
#31
|
|||
|
|||
kucherywy пишет: вы..
kucherywy пишет:
Цитата:
|
#32
|
|||
|
|||
Lofan пишет: Если т..
Lofan пишет:
Цитата:
|
#33
|
|||
|
|||
Если горударство выд..
Если горударство выделяет деньги на то что ему выгодно можно и без процентов. Например выделение денег на постройки школ, не кто же их обратно не требует. А если деньги выдавать не известно на что, то можно и с %, но с таким процентом на какой будет обесценивание денег. Но если "жить правильно" то не кто не будет брать кредит не известно на что, а всегда для пользы дела. Как мысль?
|
#34
|
|||
|
|||
Lofan пишет: Но ес..
Lofan пишет:
Цитата:
|
#35
|
|||
|
|||
Правильно - это слож..
Правильно - это сложно сформулировать, наверно когда рабства не будет. И тогда не будет вопроса кто прав с квартирой и картиной. Вот закончил человек учебу, женился, а ему гос-во квартиру дает, а почему дает? Потому что человеку нужно, а у гос-ва есть. Это так, если утрировать.
|
#36
|
|||
|
|||
выделенное и есть %...
Цитата:
Цитата:
|
#37
|
|||
|
|||
Здравствуйте! Ефимо..
Здравствуйте!
В.А. Ефимов пишет (см. первое сообщение этой темы): Цитата:
Цитата:
- В.А. Ефимов говорит, что инвестор претендует на часть дохода в случае успеха. - Ян Юшин говорит, что это ерунда, что инвестор "только получает обратно то, что вложил" Кто прав? Кто такой "инвестор" ? Глоссарий.ru даёт такие определения: Инвестор - юридическое или физическое лицо, вкладывающее собственные, заемные или иные привлеченные средства в инвестиционные проекты. Инвестор заинтересован в минимизации риска. Различают стратегических и портфельных инвесторов <см.ниже> Агрессивный инвестор - инвестор, готовый идти на риск ради получения высоких дивидендов Аккредитованный инвестор - по законодательству США - инвестор хеджевого фонда, имеющий чистый доход, в сумме, не менее 200 тысяч долларов. 65 инвесторов хеджевого фонда должны иметь статус аккредитованных. Аффилированное лицо - инвестор, способный оказывать прямое влияние на деятельность (акционерной) компании. Венчурный капиталист - лицо, инвестирующее деньги в новые предприятия. Инвестиционный банк - финансовое учреждение, специализирующееся на операциях с долгосрочными капиталовложениями, преимущественно в сфере создания новых основных фондов. Институциональный инвестор - юридическое лицо, активно вкладывающее средства в акции и другие финансовые инструменты. Институциональными инвесторами являются: страховые компании, пенсионные фонды, инвестиционные компании, взаимные и благотворительные фонды. Портфельный инвестор - инвестор, заинтересованный в максимизации прибыли непосредственно от ценных бумаг, а не в контроле над предприятием. К портфельным инвесторам относятся инвестиционные фонды, пенсионные фонды, страховые компании и т.д. Стратегический инвестор - инвестор, заинтересованный в приобретении крупного пакета акций, для того чтобы участвовать в управлении или получить контроль над компанией. Обычно в качестве стратегического инвестора выступает компания, деятельность которой связана с бизнесом приобретаемой компании. Цели инвесторов - конкретные стремления инвесторов, помещающих деньги в ценные бумаги. Обычно цели инвесторов сводятся к стремлению достичь безопасности, надежности и устойчивой доходности вложений при обеспечении ликвидности приобретаемых ценных бумаг. Википедия даёт такие определения: Инвестиции — связанное с риском размещение капитала с целью получения дохода. При капитализме инвестиции являются неотъемлемой составной частью экономики. От кредитов инвестиции отличаются именно наличием риска - кредит необходимо возвращать независимо от успешности бизнеса, инвестиции возвращаются и приносят доход только при размещении в прибыльные проекты. Инвестор — человек, группа людей или предприятие, занимающееся инвестиционной деятельностью. Ростовщичество — предоставление денег в долг под высокие проценты, форма денежно-финансовой деятельности, в результате которой образуется ростовщический капитал. Структурообразующей особенностью ростовщичества следует признать взимание высокого процента при предоставлении денежных ссуд <...> <hr> О банках, кредитах, ссудном проценте и т.п. см. книгу Э.Я. Брегеля "ДЕНЕЖНОЕ ОБРАЩЕНИЕ И КРЕДИТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАН" |
#38
|
|||
|
|||
Шатилова Н.Н. пишет:..
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#39
|
|||
|
|||
Деньги можно положит..
Деньги можно положить в Банк под проценты.
Риск и проценты МИНИМАЛЬНЫЕ. Деньги можно вложить в Дело (инвестировать). Риск и проценты зависят от успешности Дела но обычно гораздо выше чем в банке. Но опять же как правило прибыль опять оседает в банке. Резюме: Лучше всего быть БАНКИРОМ!
__________________
Все проходит... |
#40
|
|||
|
|||
antonioni пишет: Но ..
antonioni пишет:
Цитата:
В банке ничего не оседает - банкиры, напротив, стремятся все средства запустить в оборот. А прибыль идёт на развитие производства, или на потребление (через "дивиденды") Я не прав? |
#41
|
|||
|
|||
Kvark пишет: В банк..
Kvark пишет:
Цитата:
Мало кто держит деньги в наличке у себя в чулке. запустить в оборот - как мне кажется переложить деньги из кармана одного банка в карман другого банка! А прибыль также не покидает банка! Просто меняется название банка где они числятся.
__________________
Все проходит... |
#42
|
|||
|
|||
antonioni пишет: зап..
antonioni пишет:
Цитата:
И то, что часть прибыли идёт на потребление (т.е. "проедается") - это тоже забывать нельзя. Реальная прибыль - это не "зелёная бумага", а реально произведённые товары. Эти товары распределяются и пере-распределяются (что опосредуется встречным потоком "зелёной бумаги") - но в банке эти товары не оседают <hr> kucherywy пишет: Цитата:
Ростовщик претендует на ВСЮ прибыль и более того Советую почитать-таки Брегеля - в его книге ростовщичеству посвящён отдельный параграф. |
#43
|
|||
|
|||
Добрыня пишет: Нет,..
Добрыня пишет:
Цитата:
Добрыня пишет: Цитата:
__________________
Все проходит... |
#44
|
|||
|
|||
Добрыня пишет: Банк..
Добрыня пишет:
Цитата:
|
#45
|
|||
|
|||
Итак: - В.А. Ефимов ..
Цитата:
Это две части единого целого: если есть успех - то инвестор получает от доходов возмещение своих затрат на проект, если нет успеха - оба сосут лапу... |
#46
|
|||
|
|||
Ян пишет: ...А к чем..
Ян пишет:
Цитата:
если есть успех - инвестор получает от доходов НЕ ТОЛЬКО возмещение своих затрат на проект, но и "навар"; в капиталистической экономике именно этот "навар" часто является целью инвестиций. |
#47
|
|||
|
|||
Ответ: Ян пишет: ...А к чем..
Я думаю, отвечать на этот вопрос имеет смысл только применительно к конкренным условиях. А конкретные условия таковы, что если ЦБ в РФ задаёт ставку рефинансирования, является кредитором самого верхнего уровня, и при этом ЦБ имеет монополию на эмиссию национальной валюты, то таким образом ЦБ задаёт минимальный уровень падения платёжеспособности у своего совокупного заёмщика - т.е. у народа в целом. И это - общегосударственная тенденция, не зависящая от того, какой конкретно предприниматель получил выгоду от пользования услугами того или иного банка, а какой - нет.
Что касается инвестирования, то, насколько я знаю, у нас пока нет законодательных механизмов, ограничивающих "снизу" уровень падения платёжеспособности народа. Следовательно, спор о том, кто хуже или лучше - банкир как таковой или инвестор как таковой - это спор о том, безопасен ли топор как таковой или электричество как таковое? Частные же случаи, типа "Вован" пришёл к "Вите" - имеет смысл разсматривать в совокупности как тенденцию, потому что в отдельных случаях может иметь место как паразитирование инвестора, так и содействие его предпринимателю, в зависимости от достигнутых соглашений между инвестором и предпринимателем, и сложившейся коньюнктурой на рынке инвестиций, магистральную линию которой (разпределенние инвесторов по шкале "паразит" - "не паразит") должно задавать государство через налогово-дотационные и таможенные механизмы. |
#48
|
|||
|
|||
Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?
Разница между банкиром и инвестором лежит в основном в разнице между тем с чем останется инвестор и банкир в случае если на проект нападет и загрызет пушной зверек.
Так, если инвестор вкладывая свои деньги в проект рискует ими полностью и в случае провала их уже не увидит, то банкир реализует залог и останется при своих. Инвестор как правило принимает участия в управлении проектом, банкир же нет. Убедить банкира дать денег реальней чем частного инвестора, у последнего всегда риск больше. |
#49
|
|||
|
|||
Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?
Инвестиции - это слово-обманка (спонжвёд) с помощью которого нынешние властители берут кредиты (деньги в рост), оплачивать которые будет оболваненная толпа и потомки этих болванов.
_____________________ Читинцы! Объединяемся! |
#50
|
|||
|
|||
Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?
Цитата:
Но в общем верно - у банкира риск меньше. Но и прибыль тоже. |