форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#26
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
В экономическом блоке КОБ действительно есть базисные ошибки. Критика от Шатиловой Н.Н. здесь. Экономическую тематику обязательно надо поднимать на московском семинаре, пока народ окончательно не зомбировался. ![]() |
#27
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Хорошо изначально, деньги тоже были в обороте. Вначале они будут возвращаться ввиде процентов, а потом что? Денег то до ввода этой системы не бесконечно много. И не надо примешивать сюда КОБ, я в своих рассуждениях на КОБ не ссылаюсь. |
#28
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
Даже если кредиты будут беспроцентными, он всё равно останется. Банковские обязательства не вызывают инфляции. Вася взял у Пети 100 р. и дал ему расписку о том, что вернёт через месяц те же 100 р. Ну и что? Появились необеспеченные услугами деньги? |
#29
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
Далее деньги примерно перетекают так: Бюджетники -> Предприниматели ->...-> Предприниматели -> Ком.банки -> Предприниматели ->...-> Предприниматели -> Ком.банки... Услуги движутся в обратном направлении. В итоге почти все деньги оседают в резервах ЦБ (из-за нормы обязательного резерва), а участники рынка связаны обязательствами. Когда предпринимателю нужны деньги на расширение и наладку производства, он берёт кредит в КБ, КБ берёт кредит у ЦБ. Казалось бы, если ЦБ даёт кредит КБ под положительный %, добавка к сумме кредита может быть выплачена за счёт бюджетных вливаний. Но ЦБ не платит бюджетникам, платит Правительство, которое формирует доходы бюджета из налогов. Следовательно, денежная масса будет увеличиваться только за счёт кредитов ЦБ с %. Круг замкнулся. Здесь и возникает та самая страшилка по зловещий ссудный процент банкиров. |
#30
|
|||
|
|||
![]()
Нет такого канала эмиссии. Эмиссия производится ЦБ через кредитование комбанков, в бюджет деньги поступают через налоги.
|
#31
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
вот... уже ближе к реалиям жизни.... мои усилия не пропадут даром Ссуднsй процент ЦБ оказывает воздействие на инфляцию весьма малым образом. |
#32
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
- Вам больше нравится термин "формы денег", он мне не то что больше нравится, я просто называю вещи своими именами Считайте что это 100% деньги, но тогда придется признать, что деньги создаются системой комбанков. Опять возвращается к кредитному мультиплакатору - нет мы опять возвращаемся к прописным истинам которые вы не можете усвоить, непонятно почему...сами со мной согласились что деньги не создаются банками. а теперь если это безнал то создаются.... плюс еще кредитный мультипликатор приписали...... как оно все работает только вы наверно знаете... |
#33
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Просто банковский мультипликатор увеличивает количество безналичных денег в обороте и получается что "банки печатают деньги". Хотя безналичные деньги это не совсем деньги, а депозиты. Про банковский мкультипликатор отдельная тема. Мы пока с отношениями ЦБ<->комбанки разобраться не можем. |
#34
|
|||
|
|||
![]()
Еще раз повторяю: есть только 2 варианта либо не считать безналичные деньги деньгами (так как это форма активов с меньшей ликвидностью чем наличные деньги), тогда комбанки не создают денег, либо считать их деньгами, но тогда Вам не нравится "как это комбанки создают деньги".
|
#35
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
для развития полезно почиать критику Истархова http://lindex.lenin.ru/Lindex4/Text/8370/index.htm особенно экономическую часть - там он очень сильно поддает критику мертвой воды, есть критика и евреев и Сталина - иногда очень резок - но не обращайте внимания на это - читайте экономическую часть - весьма сильное оппонирование за ссылку на критиу Мертвой воды пасиба.... это интересно |
#36
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
я так с вами до бесконечности буду общатся на эту тему Вначале они будут возвращаться ввиде процентов, а потом что у вас ссудный процент это как насос который все выкачивает и выкачивает...это тоже большая ошибка и вас и КОБовцев.. а мыслят так:: проценты? ага значить надо отдать больше чем взял, а раз так так это ростовщичество а раз так то ростовщик как насосом из человека выкачивает деньги и все это процентом меня процентом в долги загоняет... а посмотреть на реальный мир и мы такого не увидим например на Западе сколько лет эта система а все деньги как вы говорите выкачать не смог, более того куча денег в обороте которая принадлежит физлицам,фирмам большая часть и налички и безналички и все хорошо... ток на ваших примеров должно быть все плохо... |
#37
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
|
#38
|
|||
|
|||
![]()
[Что мне в не нравится так это то что безналичные деньги менее ликвидны чем наличные. Это по поводу "не нравится".
--ПРАВИЛЬНО!!! ВЕРНО!!! менее ликвидны, но это не значить что это не деньги Просто банковский мультипликатор увеличивает количество безналичных денег в обороте и получается что "банки печатают деньги". ---мои усилия не пропадают даром.... все верно.... при чем общая сумма денег в стране не увеличилась ни на копэйку Мы пока с отношениями ЦБ<->комбанки разобраться не можем простите. вы... я тут непричем |
#39
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
я как физлицо сделавший вклад и отдал банку свои кровные так конечно тдля меня они обладают меньшей ликвидностью чем баблос у меня в кармне а для банка - а вот они лежат - бабки вкладчика и что? для банка это 100000000% реальные деньги с 100000% ликвидностью..... всё.... |
#40
|
|||
|
|||
![]()
И инфляция там постоянная.
|
#41
|
|||
|
|||
![]()
А деньги на дебетной пластиковой карте какой для вас облаают ликвидностью?
|
#42
|
|||
|
|||
![]() |
#43
|
|||
|
|||
![]()
не имел такой карты потому не знаю что это такое и как ею пользоваться, если на карточке есть капуста и за нее можно купить то канэшна дэньги!
|
#44
|
|||
|
|||
![]()
Итак что же будем называть "деньгами" чтоб больше не путаться в терминах? Какой из денежных агрегатов M0 M1 M2 M3? я так понял что М1: наличные + вклады до востребования (рассчетные счета организаций, депозиты до востребования частных лиц).
|
#45
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
вся наличная или безналичная масса это деньги , а в обороте -ходят по рукам - нал, банковским счетам - безнал --че тут еще обсуждать??? ведь депозит долгосрочный или краткосроынй они же тоже используются - за счет них даютс кредиты..в банках вообще деньги на местет не стоят как только полуили - сразу надо выдать в кредит чтобы успеть заработать себе процент дабы рассчитаться по процентм с вкладчиком. а что мы обсуждаем? по моему все уже обсудили |
#46
|
|||
|
|||
![]()
Но это со стороны банка депозит до востребования. и часть его банк (за вычетом резерва) банк может дать в кредит. И получается что деньги есть и у Вас и у того кто этот кредит получил. Вот так комбанки и "печатают" деньги.
|
#47
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
и снова неверно 1) когда я сделал вклад я перестал бть собственников денег а стал собственником денег банк,ТО ЕСТЬ У МЕНЯ ЖЕ ДЕНЕГ НЕТ!!!! но у меня осталось обязательство банка вернуть мне эти деньги, которые он может не вернуть. кстати если обанкротится (это про ликвидность безнала о чем вы говорите), этот обязательство прописано в договоре. 2) банк, выдав мне свое обязательство стал собственником денег 3) банк выдал эти деньги заемщику, то есть перестал быть собственником но стал владельцм обязателсьвт от заемщика вернуть эти деньги, а заемщик стал новым собственником. ВОТ ЭТО НУЖНО ЧЕТКО ПРЕДСТАВЛТЬ ТАККАК ЭТО 10 РЕАЛЬНСТЬ. но КОБовцы думают чт банк тамчето мутит и из 100 рублей делает 1000 и дает в долг... Где банк "печатат" деньги? То же пример - я взял у вас баблос в долг и дал его генералу Петрову в долг.... и что тут такого???? |
#48
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
|
#49
|
|||
|
|||
![]()
так и не понял что вы хотели сказать
|
#50
|
|||
|
|||
![]()
Когда Вы кладете деньги на вклад до востребования (например рассчетный счет фирмы). Собственником денег то становится банк, а вы собственником обязательств, в данном случае безналичных денег, которые тоже деньги.
|