форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#26
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
пример "базового модуля" (силовая с воздушным винтом на основе автомобильного двигателя и узлов)
отечественного производства Цитата:
Путин 17 ****овений весны |
#27
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
объясняю на пальцах - мы делаем КАТЕРА ( по входящим материалам = десятки долларов за кг..) а на реализацию выходит продукция, с потребительскими свойствами АВИАТЕХНИКИ ( по цене = сотни долларов за килограмм веса) Цитата:
при таких перспективах, не грех и отвлечься от "стройматериалов"... я полагаю Цитата:
с готовой - коммерчески привлекательной разработкой, я в три секунды присмотрю себе более вменяемое отечество... *( из числа имеющихся на рынке) http://news1tech.ru/tehnika/synergy-...ym-krylom.html надо быть законченным идиотом, чтобы в одну харю вытянуть перспективный проект - а потом подарить первоклассную машинку - толпе апатичных халявщиков ( только потому, что бог послал их тебе в "соотечественники") http://www.youtube.com/watch?feature...&v=1q5UWqkruNU http://www.youtube.com/watch?v=JbQQh...ature=youtu.be Путин пытает Быкова ( и наоборот) |
#28
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Имею возможность привести своего рода отчет по итогам общения с некой "тусовкой высоких специалистов" ( авторитетов форума Катера и яхты)
http://forum.katera.ru/index.php?/to...omb-akranolet/ и http://forum.katera.ru/index.php?/to...page__st__2050 формат "обмена мнений" вполне характерный 1) qxev приводит блок тематической информации .. факт высокой безопасности Ховервинга на посадке .. свойства стабильного поведения ДЛК Бартини (ЭЛА-01) на всех режимах ..выводы Прандля о высоком потенциале "ромб-крыла" ...сведения о проектах аналогичной конфигурации .. точно такой же - СибНИИА.. NASA... .. использующей только "ромб-крыло" - китай, америка, германия, 2) доводы авторитетных оппонентов располагаются в следующей плоскости ..покажи готовый ..ты прикрываешься именем Бартини ..ты мошенник.. ..надо его, чтобы он начал плеваться, а тут модератор его и забанит а вот теперь уже имеет смысл зафиксировать результаты "зондирования глубин ума" специалистов-экранопланщиков этой "могучей кучки" (не будем уточнять - чего) эти Гиганты Мысли, и Отцы российского ЭКР-строения *на голубом глазу считают: 1) в конструкции ДЛК (предшественник Р-Э) центральная часть машины работает только как "платформа для статический ВП" ( то есть - типа днища автомобиля... чтобы **** водителя не провалилась вниз) 2) а сама машина (по их авторитетному мнению) поднимается в воздух, только за счет крыльев... из чего следует - взлетная скорость ДЛК *должна быть около 350км\ч итак неизбежный вывод: перед нами агрессивная толпа непроходимых тупиц (принимающих наличие каких-то своих технических навыков и умений - за критерий своего интеллектуального превосходства во всех областях жизни) что самое печальное ( для России в целом) - именно такие толпы предельно узколобых "специалистов" и определяют направления технического "прогресса" в стране.. именно эти мхи и лишайники сидят в чиновных кабинетах. особое умиление вызывает тот факт, что ни ОДИН из храбрых "авиа-экр спец портняжек" - так и не набрался смелости подискутировать с "неадекватом qxev" на нейтральной территории форума ( где у них не было бы дружественного "братана-модератора", друга-участкового ) http://avia.chudoforum.ru/t358p195-topic сцат храбрецы - выходить один на один, да ишо и без судейского прикрытия.... |
#29
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
а я вот честно слово не понял смысла, зачем вы к ним полезли однако, чего искали то? и чего ищите вообще в этой теме?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#30
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Да, больную тему открыли. Обычно на многих форумах про экранопланы плохо говорят.
Но я пришел к выводу, что значимые преимущества у экранопланов появятся перед самолетами и судами только у сверхбольших для грузовых перевозок. И соответственно такую разработку должно курировать государство. |
#31
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=wTl9E...ature=youtu.be |
#32
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
1) данные люди заявляют о своем кардинальном отличии, от всех прочих "полит говорунов" 2) им было предложен вариант ПОКАЗАТЬ на деле это их "отличие" ( то есть - за 20 лет в стране не было создано, ни одного нового типа летающей техники... соответственно, факт создания такого образца, при поддержке кого-либо... будет мощным фактором пропаганды для ЛЮБОЙ партии) 3) вообще в этой теме - ищу МОЗГИ, способные оценить выгоды от создания машины типа "ромб-экранолет Бартини" |
#33
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
только начинать логическую цепочку нужно с ДРУГОГО конца 1) государство ( то есть чиновники) будут брать на себя риск разрешения эксплуатации крупных ЭКР? 2) ни за что, и никогда 3) следовательно, крупные и средние ЭКР - отпадают 4) но малоразмерные ЭКР нестабильны в полете ( до них достает волна.. их сдувает ветром) 5) следовательно, это должна быть машина для ДВУХ режимов полета ( малая высота - в идеальных условиях.. и высота 150м - при сомнительных погодных условиях) 6) далее "мелочи жизни" ( то есть, изначальная адаптация к условиям "экономической и бюрократической среды").. потому что недостаточно создать организм.. еще нужно, чтобы он был жизнеспособен в условиях действующих "вирусов и бактерий" то есть - регистрация ГИМС.. автомобильный мотор.. базирование.. обслуживание.. методы ухода от бюрократических дубин.. свободный доступ к запчастям.. и прочее.. прочее Цитата:
однако народная любовь к своей попе - намного перевешивает "экономическую целесообразность Газели" |
#34
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
предложите модель для замены кукурузника, или еще чего нуждающегося в замене. тогда будет о чем разговаривать
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#35
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
на этом секторе рынка кормятся КРУПНЫЕ акулы ( стороннего конкурента - сожрут, не моргнув глазом) на замену кукурузника - очередь стоит, пуская слюни на госзаказ.. желаете сунуть голову в эту мясорубку? вэлкам.... что-то принципиально новое - можно пропихнуть ТОЛЬКО в сверхмалом классе летающих машин ( НЕ попадающих под юрисдикцию авиационной отрасли... а это ТОЛЬКО - экраноплан класса Б.. что мы и предлагаем) не надо думать, что мозги проектировщиков "ЭКР-Бартини" работают хуже Ваших ( в плане - ЧЕГО и как можно продвинуть на рынок.. ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС) все продумано до мелочей, как в аптеке-с |
#36
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
Цитата:
я уже кажется задавал такой вопрос. кто конкретно купит ваше изделие? ткните пожалуйста пальцем в того реального живого человека. такой вопрос вам задаст любой инвестор. и если ткнуть вам не в кого то на этом все, до свидания. я ведь ничего не имею против указанных проектов, я просто пытаюсь вам показать, что начинать надо не с того, что моделька красивая, а с того какие технические характеристики нужны заказчику и удовлетворяет ли их эта модель.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#37
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
прикинем емкость ТОЛЬКО "подмосковного рынка РЭКС". Цитата:
его купит человек, кто привык выезжать на катере стоимостью 100 тыс долл, на пару дней на полста км по реке, чтобы отдохнуть с семьей ( друзьями) такой человек явно не откажет себе в новой степени комфорта ( перенестись на "летающем катере" на 500 км за пару часов - на экологически чистую природу.. базу отдыха.. а вечером воскресенья так же легко и просто вернуться в цивилизацию) а также - охотохозяйства.. турбазы.. и пр кроме того, у меня уже имеется с десяток клиентов которые говорят прямо "покажешь готовый - оторвем с руками за указанную плату) кроме того - есть Вьетнам и другие страны ЮВА которые именно сейчас пытаются наладить у себя производство "бюджетных леталок" вообще говоря, проектируемую машинку формата "народный летающий катер" трудно переоценить в качестве доступного транспортного средства для туризма и корпоративов это фактически "два в одном" - летает значительно лучше, дальше и комфортнее, чем вышеупомянутые надувастики с дельтой... http://www.youtube.com/watch?v=PQ6qDGXpwaQ а оброудование быстросъемной коробкой "ромб-крыла" позволяет использовать как обычный катер на ВП.. то есть - прилетели.. сняли крыло.. и - пожалуйста, катайтесь по воде тчательно осматривая местные красоты.. http://www.youtube.com/watch?v=-FvXzVpekNo в конце уикэнда, смонтировали крылья обратно - на машину... и спокойно прилетели нах хауз... ..универсальный транспортный модуль домашнего пользования |
#38
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
алкор ШВП СШВП «Алкор» $90К - конкретно намеревались запускать в серию корейцы Цитата:
|
#39
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Аэероджип уже давно создан. Это У-2 кукурузник и ему подобные. Сделать что-нибудь дешевле и, как ни странно, надежнее очень сложно. Но проблема в том, что до разработки правил воздушного движения мы еще не доросли. Поэтому я жду скорее появления воздушных маршруток, чем личных джипов.
Возможно недооценена технология обычных глиссеров на воздушной подушке типа "Зубр", т.к. в этом случае все реки - дороги, и вообще все ровные места. И безопасность намного больше. Только с тормозами худо и дорогу не держит. Боюсь что экранопланы слишком сырые пока. Может быть сделают компьютерную быстро реагирующую систему управления, которая повысила бы безопасность... Людей же надо возить, безопасность на первом месте.
__________________
Надеюсь, что эта информация принесла Вам пользу. |
#40
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
Вьетнам производит первые гидросамолеты Цитата:
Цитата:
. Цитата:
вопрос: 1) насколько активно Вьетнам будет отбиваться от возможности закупить "летающие катера с автомобильным мотором" ( по цене 50% от стоимость аналогичной техники с авиационными моторами)? с учетом того обстоятельства, что "экранолет" не считается "самолетом", и не требует согласования с МО РФ при поставках на экспорт второй вопрос: еще требуются "потенциальные покупатели"? или - хватит пока? |
#41
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
известия Цитата:
по закону эта машинка не относится к разряду "самолетов"... если мы делаем аппарат в категории полета до 150м высоты - это классифицируется в качестве "экраноплан класса Б", и по всем нормативам регистрируется в ГИМС, как обычный катер (но с аэродинамической разгрузкой).. причем время и продолжительность "подлетов для преодоления препятствий" - никак не регламентируется... то есть - реально перелетать с озера на озеро и посылать на хрен все авиационные органы ( на совершенно законных основаниях)... народ дискутирует на данную тему следующим образом Цитата:
---------------------------- Цитата:
--------------------- http://www.korabel.ru/files/morvest/55-101.pdf |
#42
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
скоростной маневр предполагает: а) большую прочность конструкции ( цена, масса - в минусе) б) тренированный и устойчивый к перегрузкам экипаж ( то есть.. там летчику-истребителю впору сидеть.. а не семейной компании с детьми) вывод - разработка высокотехнологичных систем обнаружения препятствий + силовых устройств скоростного маневра... абсолютно бессмысленна изначально в чем выход? в разумном подходе к решению ОБЩЕЙ задачи ( безопасная доставка людей из пункта А в пункт Б) решение: машина должна быть рассчитана на ДВА равнобезопасных режима полета 1) малая высота ( в идеальную погоду и при полном отсутствии прочих плавсредств) 2) режим свободного полета 150м высоты ( НЕ идеальная погода.. помехи на воде..) собственно, эта как раз наша машина и есть "ромб-ЭКР Бартини" Последний раз редактировалось qxev; 05.03.2013 в 22:07. |
#43
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
аналог ( менее совершенный - конструктивно.. и в части логистики)
длина 17 футов размах 23 футов высота 5 футов Вес машины 650 кг. взлетный 950 кг. Двигатель Jabiru 2200 85 л.с.. при 3300 оборотов в минуту Емкость топливного бака 16 галлонов посадочная скорость менее 60 миль / ч (сваливания 55) максимальная -140 миль / ч, крейсерская - 125 несущий корпус Площадь 62 квадратных футов ширина с демонтированными крыльями 7'4 " Высота на прицепе 6,5 фут |
#44
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
требуется! конкретное число продаж в год?
давайте разберемся. допустим ваш ЛА будет стоить 100000$ вы говорите что их будут покупать те кто покупает катера за те же деньги. тогда вопрос сколько таких новых катеров было продано ну скажем за 11-12 годы? какой процент из покупателей этих катеров готовы поменять его на Вьетнам за 126 000 долларов США или на ваш ЛА за 100т.$? статистические следования проводились, или это все на словах? говорите уровень комфорта выше, на сколько я вижу у Вьетнама уровень комфорта кабины значительно ниже чем у катера за ту же цену. десяток ваших клиентов не окупит ваших затрат. кстати БЕ103 абсолютно убыточный проект, я лично принимал участие в его создании. его никто не покупает, а уже произведенные гниют на складе. начнем с самого простого, какие ТТХ предъявляет ваш покупатель к изделию за 100т$ и сколько их? если их 10 то можно забыть об этом.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#45
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
qxev простите за нескромный вопрос, у вас образование авиатехническое?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#46
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
у конструкторов, разработку которых я и продвигаю - оно самое.. + опыт участия в создании ряда машин на фирме Сухого ( включая ПАК ФА)
|
#47
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
например, такие - подойдут? Цитата:
сбытовой потенциал машины, ( ВДВОЕ уступающей РЭКР-Б по массе и мощности) стоимостью в 1,5 раза выше .. оценивается СОТНЯМИ единиц в год Последний раз редактировалось qxev; 06.03.2013 в 20:44. |
#48
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
в свою очередь позволю поинтересоваться... Ваше авиационное образование, не подсказало Вам - что создавать Бе-103 ( при наличии колоссального парка конкурентов западного про-ва) - это изначально бессмысленная затея? отсюда мы можем заключить: 1) прежде чем бросать в бой конструкторские силы ( со всем их авиационным образованием) - необходим человек, который определит абсолютно четкую СТРАТЕГИЮ будущей разработки 2) уже исходя из которой - можно с уверенностью утверждать, что готовая машина не будет гнить на складе |
#49
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
2) ТТХ предъявляет не какой-то конкретный "покупатель МОЙ"... а ТТХ вырабатываются на основе аналитических обзоров наибольшего спроса на легкие ЛА ( собственно, чем и определяется БАЗОВАЯ размерность проектируемой машины) . Цитата:
|
#50
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Прежде всего, нужно четко определить абсолютный приоритет ( идеологию) будущей разработки....
в качестве такового выбираем - БЕЗОПАСНОСТЬ посадок Цитата:
отсюда экстраполируется ОСНОВНАЯ техническая задача проектируемого образца техники - способность к самопроизвольной стабилизации на режиме касания ( выполнение данного этапа в автоматически оптимальной динамике "высота-скорость") |