форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#276
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
вопрос не в хотение возрадить письмо, а в хотение объяснить слова...
а уже после исполнения этого хотения, могут возникнуть хотения новые... |
#277
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Здравствуйте ВСЕ !
Никак не ожидал от foton столь заинтересованной реакции на безобидный вопрос. Придётся ответить на все пункты. Не знаю. Это лучше спросить у питерских мёртвоводчиков. Цитата:
Цитата:
Это для колориту... Цитата:
Это просьба, в мягкой форме и без одолжения. Не знаю. Это Ваш личный вопрос. Т.е. определить, на основании каких критериев и какие методы следует использовать при очищении русского языка. Сейчас - склонность задавать подобные вопросы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всего доброго. |
#278
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Цитата:
На мой взгляд интересная информация о относительности как таковой и времени в часности Последний раз редактировалось Тулупов Дмитрий; 21.02.2009 в 17:59. |
#279
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
ну конечно, как такое может хотеться - только прийтись...
Цитата:
или Вы вообще не считаете нужным искать изначальное значение слов? тогда, почему? |
#280
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Давайте отойдем в сторонку и посмотрим на "это дело" оттуда. Как составляют толковые словари? Вспоминаю слова одного моего друга: "личность формируется обществом. Но само общество формируют сильные личности." Здесь примерно такая же схема. Человек, который работал над словарем, брал слова и анализировал их смысловую нагрузку исходя из употребления их. Т.е., он сначала выписал слова рядышком с теми понятиями, соответствие которым он определил в существующей на том момент времени форме языка. Теперь находятся люди, которые этим словарем пользуются. Он смотрят в словарь и по нему определяют понятия. Сам процесс попытки выяснить понятие по словарю говорит о том, что человек не удовлетворен одним употреблением. Он разобраться хочет. Но большинство людей разве так познают смысл слова? Маленький ребенок долго листает Большую Советскую, потом наконец находит статью: посёлок городского типа, центр Мамско-Чуйского района Иркутской области РСФСР. Пристань на реке Витим (приток Лены), у впадения в него реки Мама, в 976 км к северо-востоку от железнодорожной станции Лена. Добыча слюды-мусковита. и радостно кричит свое первое "МАМА" Люди употребляют слова в процессе взаимодействия и смысл их улавливают из ассоциативной связи. А вовсе не из словарей. Так что - что читал, с кем общался - таков и смысл слов. А Даль сел и провел работу по анализу. Он что анализировал? Стихийно сформировавшиеся в ассоциативном восприятии людей понятия. Анализировал и систематизировал. Словари составляют одни люди, а пользоваться этими словами приходится другим. Я бы не опирался на словари. А вот что касается древней азбуки. Здесь копать можно. Но только не слова современные препарировать на ее основе, это сродни нумерологии будет, а выяснить, моделью чего эта азбука является. Может в ней таблица энергетических состояний вещества, вроде менделеевской. |
#281
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Дался вам этот словар даля. Даль дал свой словарь. Вы дайте свой, если сможете.
Кто -то даёт, а кто-то на этом паразитирует. Кто-то искажает - сиречь - фантазирует. М. Каплин, по моему, вы зря так уж пренебрежительно относитесь к словарю даля. Это лучшее, что есть. У ж всяко лучше словарей , которые создавали немцы. и прочие не совсем уж русские люди, по духу., сиречь - информации. Не с той мерой. И ЭгрегОра иного Гойденко К.С., ваши ответы все гда меня радовали. своей точной постановкой вопроса. Вы идёте прямо к сути и берёте быка за рога. Но в даном ответе про реку и Маму.. вы по моему, лукавите, сами понимая, что не так уж и важно, что река Мама и мама ребенка отличаются.. а чем они собственно отличаются? буквы то и звуки одни и те же. Может там река имеет тот же смысл как и мама ребенка? кто ж знает? дакажите обратное.. Фотон. Цитата:
Цитата:
Многие слова, принятые в оборот может быть подойдут для "скворцов", работавших на радиолокаторах , и программистов и технарей. Но для большинства живых людей, в том числе и тех же технарей - а они тоже люди , это язык машин, а значит биороботов. По моему. Ну и засилие просто слов перевёртышей , пришедших к нам от иных народовЮ которые есть и у нас и просто их дублируют.. Но у нас они стали привычными, а понимания от них не происходит. И мы говорим " мера", а подразумеваем "степень понимания", говорим "информация", а имеем ввиду "образы". Я уж не говорю про слова иностранные, вообще лишенные реального восприятия, такие как энергия. С точки зрения физики это просто способность выполнения работы. Способность, и всё. За ней не стоит никакой субстанции, а по русски, вещи. Потому что эта способность может быть ввиде тепла, электромагнитных колебаний, передвижения и пр. и обо всем этом мы можем сказать по русски и оценить и измерить. в метрах, килограммах, пудах, и частотах. А термин биополе это сказка экстрасексов. Тут я (мистик по сути, сам обучавший других телекинезу и прочим параявлениям..) на стороне физики. Нет такого явления. есть известные всем явления, которые описаны и их совокупность не стоит мешать в кучу и давать такое название. От этого никто не выигрывает, кроме людей, дурачащих других людей под модными теориями о сильном биополе и прочих их фантазиях. Физику надо описывать физитческими словами её языка. А явления духовные можно объяснить словами из мира духа - словами - сознание, дух, Бог.. а не мера, эннергия, и материя. Я понимаю, что хочет Петров К.П. ОН говорит о новом мышлении, когда разделенные физики и лирики придут к согласию. Это хорошо бы, чтобы так случилось. И чтобы религия и наука пришли к единому пониманию. Но.. При этом почему-то одеяло тянется в сторону той же науки - излучения, колебания, информация и пр. Раз уж начинать великое объединение, то стоит его начинать на объединении через родные слова. А для этого действительно надо пытаться прозревать смысл, заключённый в каждом слое. Ибо только человек, верящий, что совершенно случайно налетел вихоь и собрал на свалке самолёт волей случая, может думать, что за каждым словом и буквой как семантической единицей - Семой, не стоит изначального и вечного смысла. Думаю, что здесь таковых нет или их немнного. А далее - вопрос - а где и кто знает этот истинный смысл? если вам станут раскрывать смысл по типу, Всеяхсветской грамоты, то я первый скажу, что уж лучше верить, что самолёт может образоваться случайно, нежли принять всё ими глаголемое. Ну так и давайте вместе постигать и разбираться. И словарь Даля тут тоже пригодиться, как и многое иное. И даже критикуемая мной организация всеяхсв. грам. |
#282
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Мера - где найти само слово? включить в повестку дня?
|
#283
|
||||
|
||||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Добрый вечер!
Нормальная идея. Только знать надо, где это замечательное место. Цитата:
2. Даль сделал исключительно важное дело - снимок (фотографию) понятийного аппарата русского языка в конкретный исторический момент. Тем самым он создал эталон (меру) для оценки всех последующих изменений в семантике русского языка. Для примера (это, в частности, реплика и для Гойденко К.С.), как сейчас "интерпретируется" слово "трахнуть"? А как оно понималось тридцать лет назад? Цитата:
Почему же, мне это представляется совсем не лишним. Дополнительные знания и в этом случае не помешают. |
#284
|
||||
|
||||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Цитата:
Кстати, bindu, я также разделяю Ваш скепсис относительно "всеясветной грамоты". |
#285
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
в смысле у Вас спросить?
Цитата:
Цитата:
интересное предположение... Цитата:
дополнительные к чему? |
#286
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Цитата:
|
#287
|
||||
|
||||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
В словаре Даля: способ определения количества по принятой единице.
|
#288
|
||||
|
||||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
КОБ привлекать совсем не обязательно. Часть искажений спонтанно возникает в прцессе жизни. Другая часть намеренно вводится в оборот с различными целями, в т.ч. и злонамеренно, как, например, в случае с ансамблем "Битлз". Кем? - Заинтересованными кругами. Это не всегда ГП.
|
#289
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Даль случайно не из египетских жрецов, которые меру спрятали? Вот он тоже спрятал меру. О количестве говорит, а о качестве молчок. А ведь именно качественная оценка раскрывает понятие меры... как его вижу я
|
#290
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Цитата:
а спонтанно возникает - это скорее у зомби-биороботов адаптированных, в том числе и посредством обрезания памяти, для рабского труда... у человеков же - передается из поколения в поколение... |
#291
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
если Мера - это способ определения количества, то тогда Единица в этом концепте - что?
действительно Меру спрятали... то ли за Способ, то ли за Количество, то ли за Единицу... |
#292
|
||||
|
||||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Цитата:
Похоже, он тоже из жрецов... Доброй ночи! |
#293
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
штанген-циркуль...
|
#294
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Хорошо хоть в редакции Большой Советской жрецов не нашлось.
Цитата:
|
#295
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Цитата:
|
#296
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Я не думаю, что они это называли мерой. Вообще сомневаюсь, что столь далекие предки, о которых ты говоришь, работали с какими-то понятиями в принципе. Слышал, как тибетские монахи звук ОАУМ поют? Они всем своим ЖКТ резонируют. И практически всем телом. Информация - это не явление. Это уровень понятия. Можно тома литературы исписать, а передать через нее понимание другому человеку удастся хуже, чем если этот человек научится настраиваться на определенную волну, в которой понимание приходит. Вот и представь себе, что у предков было более ста символов, и определенное звучание каждого из них. Они воспроизводят звук, одновременно с этим, символ действует на подсознание - и вот уже предок в определенном состоянии находится, в котором он понимает. Тебя ведь не заставляли в школе таблицы Брадиса наизусть учить. Знаешь тригонометрические функции и хватит с тебя. Будет нужно - сам все вычислишь. Вот и предки оставили потомкам инструмент, который поможет самим вычислить. Я так думаю.
Т.е. язык был мерой. Сейчас мы даем друг другу информацию (в понятиях), а воспринимаем ее по своему, потому что мера своя у каждого. А предки пользовали меру. Они друг друга понимали, а мы нет. |
#297
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
это говорит о том, что потомки по какой-то причине стали хуже своих предков... значит, встает вопрос - по какой причине?
|
#298
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Ну вот, информация - категория понятий. Она тебе "говорит о том, что потомки по какой-то причине стали хуже своих предков" Да еще и вопрос поднимает. А ведь я ничего такого не вкладывал в передаваемую информацию. Почему это вдруг потомки хуже? Тебе что-то мешает осознать тот же механизм и использовать его? Предки где-то взяли эту азбуку, вычислили ее. Все, что тебе нужно, они тебе передали в генах, плюс в том, что незримо присутствует с тобой... ладно, об этом нет смысла. В генах. Твое тело - такой же аппарат для вычисления этих волн. И тех символов и звуков, которые составят новую старую азбуку. Искать надо в себе, а не в "архивах". Конечно, если ты раскопаешь "в архивах" символы, и посидишь над ними, может и легче станет. |
#299
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Цитата:
ну вот, например, из того что ты говоришь - предки нам передали в генах, а потомки должны рыскать как ищейки ища в себе то, что передали предки... получается потомки хуже тем, что для них изначально не очевидно то, что было очевидно предкам и что они передали... а если потомки не найдут этого в себе, то не смогут сделать очевидным для своих потомков или вообще даже не скажут им о том, что нужно в себе что-то искать... по какой причине получилось такое нарушение в связи поколений - почему предки передали плохо, а потомки плохо приняли? |
#300
|
|||
|
|||
Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?
Передавать нужно то, что сделает потомков сильнее.
Можно выжать из себя все силы, всю жизнь посвятить строительству светлого будущего для детей, оплатить его кровью целого поколения, защитить в войнах и добиться только того, что вырастет поколение гораздо менее приспособленное к жизни. Понимаешь? Передача готовых знаний, которые вне человека, - это подарок-костыли, которые его сделают слабее. Я составил методику расчета и вычислил то, с чем чаще всего сталкиваюсь. Результаты оформил в виде таблиц. Ко мне в отдел пришли молодые специалисты. Основная задача - повышение производительности труда, а не передача квалификации. Вот они и пользуются успешно моими таблицами. Потом я умер, а технологии производства изменились. Руководство спрашивает моих преемников: почему не составите новые таблицы? А они говорят: мы не знаем вообще, откуда это взялось! Это наверно боги таблицы составляли. Найдется и среди них тот кто вникнет и разберется. Обязательно найдется! |