форум осваивающих КОБ |
#1
|
|||
|
|||
Канонизация Сталина...
24.11.08 ~19.30 на НТВ прошел репортаж посвященный вопросу о канонизации И.В. Сталина и иконам (в Храме РПЦ) содержащих его изображение. Под рукой мобильник был и удалось сделать плохинький видеоролик. Конечно звук и картинка не на высоте, но общий смысл понятен и виден.
Конечно этот телеканал тот ещё, но ведь что хотят то и воротят и понимай как хочешь... http://rutube.ru/tracks/1233822.html...20851c5266ff68 |
#2
|
||||
|
||||
Ответ: Канонизация Сталина...
Спасибо за интересную информацию.
В хорошем качестве здесь: http://rutube.ru/tracks/1234654.html...1be6fd737daa2f |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Мда, что-то подозрительно это
|
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
По прошествии времени пробежался по сайтам газет и информационных порталов, данная тема не осталась без внимания и не только на страницах "скандальных" газет:
Само НТВ: http://news.ntv.ru/spb/145036 http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/11/27/idmk-archive/ http://www.kp.ru/daily/24205.4/409510/ http://spb.aif.ru/society/news/2010 http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...s%2F12143.html http://www.rg.ru/2008/11/26/reg-szapad/ikona-anons.html Ну и конечно коментарии коммунистов С.Петербурга мелькавших в интервью на НТВ по вопросу канонизации: http://www.kplo.ru/index.php?option=...d=569&Itemid=5 Так для статистики, думается, вполне достаточно... А комментарии, возможно, и не нужны. "Тему" пробросили, реакцию отследили, выводы сделают, ведь "...если звезды зажигают, наверное, это кому-нибудь нужно...?" |
#5
|
|||
|
|||
Владелец иконы с изображением Сталина решил уволиться с должности настоятеля храма
|
#6
|
|||
|
|||
Образ Сталина отлучен от церкви
Игумен, вынесший в церковь икону вождя, подал в отставку
В церкви Святой равноапостольной княгини Ольги в Стрельне игумен Евстафий, выставивший икону Сталина, подал в отставку. Образ Сталина отлучен от церкви. Игумен сообщил, что поминает Сталина на всех праздниках, на которых это уместно. На иконе Сталин изображен вместе со святой Матроной Московской, с которой, считается, Сталин встречался осенью 1941 года. «Чувство, что Сталин — отец народов, что он отчасти и мой высокий отец, не покидало меня всю жизнь, — цитирует РИА Новости отца Евстафия со ссылкой на “Коммерсант”. — Любые нападки на Сталина и смешны, и отвратительны. Я не хочу слушать этих пуделей демократии, которые лают на мертвого льва, я слушаю мое сердце». Никто из представителей санкт-петербургской епархии не может сказать, откуда появилась эта икона. После того, как игумен подал в отставку, он отнес икону домой. Теперь Евстафию предстоит ответить перед правящим архиереем — митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Владимиром. http://news.mail.ru/society/2202789/et У кого ни будь есть фотография этой иконы? Очень хочется посмотреть. |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Хотите приобрести?
|
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Аналогичный репортаж прошел сегодня и по ТВЦ. Провокация, направленная на дискредитацию Сталина. Сейчас опять прокатится по стране волна заявлений о том, что И.В. был палачом, и священнослужителей казнил тысячами, а его мол канонизировать собрались. Полагаю, власть испугалась усиления авторитета Сталина в глазах народа (см. Имя Россия), и опять решила посредством ТВ-киллеров смешать образ Отца Народов с грязью
|
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
А разве не так, разве он не сметал всё на своем пути. Сколько людей пострадало. Хоть он и понимал (может) что есть ГП, хоть и делал всё для подъема страны, а поднимал он ее для увеличеня своего влияния, а не потому что хотел чтобы народу так хорошо жилось. Но за то что он разбрасывался жизнями людей, его прощать нельзя!
|
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Лично я считаю что Сталин все делал правильно ставя прежде всего на эономику и на ее развитие..... Сталин заложил коллосальный фундамент для развития советского человека, пусть даже такими жертвами.... но это было сделано уже для будущих поколений... и все мыс знаем что его "задела" хватило еще на 35 лет до перестройки....Сталин знал что стране нужен коллосальный рывок старны вперед и что для этого потребуются коллосальные усилия и даже жертвы, но после войны за 5 лет СССР отстроилась, заимела атомную бомбу,первая построила атомную электростанцию, первая послала человека в космос и много чего первая... пусть жизнь людей была не высокого уровня,но мораль и ценности были одни из самых высоких в мире, а образование САМЫМ лучшим... Сталн делал не для пооления живущее в 40-50-х а для будущих..... и это правильно, пусть и звучит и жестоко
|
#11
|
||||
|
||||
Ответ: Канонизация Сталина...
Это геройский поступок! Игумен Евстафий молодец, уважаю.
__________________
Кризис, доллар, Амеро, дефолт доллара http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4880 |
#12
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Цитата:
Народ можно дурачить и обвести вокруг пальца - это доказали Горбачёв с Ельциным, Гайдаром, Чубайсом. Но недолго. Можно рассказывать сказки про "нацпроекты", реформы образования, "инновации", удвоение ВВП, ... Опять же, недолго. Никто в это уже не верит, потому что говорить можно что угодно, при этом ничего полезного не делать. Каждая домохозяйка, далёкая от политики, послушав по телевизору о том, что вот в стране всё хорошо, инфляция всего 4%, приходит потом в магазин или на рынок и видит, что цены в два раза выросли за одну ночь. Сталин мало говорил. Он это предоставлял тем, кто больше любил поговорить. Он делал. Поэтому до сих пор его люди помнят. |
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Пожалуй Сталин - единственный русский управитель за последние этак 1000 лет, который реально что-то сделал для России. Больше я таких не знаю. В основном все внутри разрушили да земли отдавали.
|
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Уважаемая Елизавета, вашим родителям повезло и они не попали в лагеря, их не убили, не держали на лесоповале, не издевались над ними. Поэтому они Вам рассказил о том, что сами видели. Но для того, чтобы часть людей могли жить, учиться, другая часть людей (а именно - около 20-30 миллионов) вынуждена была беслпатно работать в лагерях, умирать там от голода, замерзать в тайге, многие люди отсидели там по 20 лет, многие - не вернулись совсем. Страна расплатилась за то, что одни жили и учились, горем, разрушенными семьями, трагедией других. Другие - те, кто сидел в лагерях - были точно такие же люди, как и ваши родители - они попали в лагерь за анекдот, за колосок, найденный на поле, а то и просто так, без причин - просто была нужна беслпатная рабочая сила,чтобы поднять страну. В лагеря собирали не преступников, а первых попавшихся людей. Разве устройство такого обещества - справедливо? Это была рабовладельческая система, где для выживания одних рабски работали другие.
можете считать, что это справедливо и правильно, важно знать то было именно так. Вы можете канонизировать Сталина. Это ваше право, право православных.Но думаю, от православия тогда отвернуться многие. Отвернуться те, в чьих семьях были репрессированные родственники, а таких семей в России - практически 90 процентов. Просто не все это помнят. Но 50 процентов помнят точно. Александр Невский канонизирован, хотя он проливал кровь, но он проливал кровь врагов в боях, а не безоружных сограждан. так что пока что среди святых таких людей нет. Ни одного. |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
И еще добавлю. Чтобы понять суть Сталина, надо понять именно это: репрессии Сталина не были хаотичными актами кровожадности. В 30-е годы 9до 37 года) он уничтожил всех, кто мог препятствоать новой политике - то есть, собрал и растрелял коммунистов, в том числе и своих бывших соратников. Затем он приступил к индустариализации страны. Это была целенаправленная работа по организации в стране десятков миллионов беслпатной рабочей силы, которая строила электростанции,каналы, заводы, города, валила лес, без этой силы - бесплатной рабочей силы заключенных - вряд ли бы Сталин сделал индустриализацию. Что касается коллективизации, то у крестьян отбирали все, до последнего мешка картошки, раскулаченных, то есть самых трудоспособных и трезвых, вывозили насильно с Сибирь на новые земли - где часть погибала, а часть - выжила, освоилась и построила на новой земле сельское хозяйство.
Система сталина - это рабовладельческая система в самом чистом виде. но дя того,чтобы оставшиеcя на воле не возмущались, рабов стали называть врагами народа, приписывали им преступления, работала такая система пропаганды, чтобы население как можно меньше знало, за чей счет каждый год снижаются цены или существует бесплатное образование. часть заключенных - квалифицированные работники - работали в заключении по своей профессии - изобретали атомную бомбу, оружие, вели научные разработки и проч. Но они работали бесплатно,вот что надо понять. Без бесплатной рабчоей силы сталинская система не смогла бы выжить, выиграть войну и отправить человека в космос. А дальше каждый должен уже сам для себя решить - согласен ли он, имея, скажем, трех сыновей, одного отдать в рабство, где тот умрет от голода, ради того, чтобы второй учился беслпатно в институте, а третий -мог купить маcло в магазине не по 3.60, а по 2.70.... Это вопрос чистой этики. если православие такую мораль поддерживает, то вы можете канонизирвать Сталина. |
#16
|
||||
|
||||
Ответ: Канонизация Сталина...
Цитата:
Результат десятилетнего опроса показал: ВСЕ современники Сталина его не осуждают и более того исключительно одобряют созданное им. Просто был период, когда все ругали Сталина и считалось необразованностью поддерживать его, типа ты не читал и не знаешь. В итоге оказалось, что это манипуляции и когда доверительно общаешься с человеком и открыто заявляешь, что положительно оцениваешь работу Иосифа Виссарионовича, люди высказывают свое истинное мнение. Истина очевидна, Сталин - нас спас, мы ему обязаны за наше свободное существование. Чичваркин тоже поддерживал Сталина и в качестве благодарности нанес портрет Сталина на свой автомобиль с помощью аэрографии. Своего рода тоже икона. Необходимо править историю Сталина в Википедии http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3841
__________________
Кризис, доллар, Амеро, дефолт доллара http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4880 |
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Удивительные существа ,люди.Всерьез обсуждать,какой людоед был добрее и гуманнее.Очнитесь.Раб не хочет и не умеет стать свободным,он мечтает стать рабовладельцем ,поэтому выбирает кумиров из самых страшных и жестоких деспотов.Чем больше узнаешь людей,тем больше нравятся собаки.
|
#18
|
||||
|
||||
Ответ: Канонизация Сталина...
__________________
Кризис, доллар, Амеро, дефолт доллара http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4880 |
#19
|
||||
|
||||
Ответ: Канонизация Сталина...
Цитата:
Осознание великого Вождя в нашей истории перевернуло мое мировоззрение с ног на голову. Россия для меня стала сильной страной с великой историей и великими людьми! Именно с того момента, как я глубоко вник в историю правления Сталина. Сталин - это величайший пример, которым бы тыкали каждого председателя КПСС, правителя и Президента. А так не кем и все можно списать типа, ну опять не удалось. Вот другая сторона машина Чичваркина http://media.e2c.ru/procontent/media.../4672/1003.jpg http://www.autoserver.ru/_files/upho.../23326_img.jpg
__________________
Кризис, доллар, Амеро, дефолт доллара http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4880 |
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Хорошо,по прошествии времени рассуждать ,одев чепчик поперек и изображая наполеона(номер палаты не надо с мандаринами не приду).А вот оказаться в эпохе,когда нет даже видимости защищенности,когда каждая гнида может тебя растоптать и убить.Я никому не желаю.Даже тем ,кто по чрезмерномыслию восхищается этим.Без революции Россия,не совершая всенародных подвигов,имела бы численность и уровень промышленности не дающий шанса любой агрессии.Природа раба.ЛЮБОВЬ К ПЛЕТКЕ НЕ ВЫБИТЬ ПЛЕТКОЙ.
|
#21
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Это Вы говорите о периоде последних 20 лет?
|
#22
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, действительно. Я тоже никому этого не желаю. Потому что сам прошел все это вместе с моей страной в 90е годы. Я вот в детстве целыми днями бегал по улицам и родители за меня не беспокоились. И по ночам никто ходить не боялся. А сейчас детей в одиночку на улицу только самые отмороженные родители отпускают. Потому, что "каждая гнида может тебя растоптать и убить". Само собой так получилось? Вы действительно не видите никакой связи между управлением страной и преступностью, демографией? То, что сейчас население вымирает со скоростью миллион в год - над причинами этого задуматься не желаете? Это по вашему само собой происходит? Или это все же показатель качества управления? И кто понесет ответственность за эти реальные миллионы жертв? |
#23
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Сталин в 20 веке создал рабовладельческую страну, где рабами владело государство, где одна часть общества была бесправна и находилась в лагерях, а другая - оставалась на свободе и жила сносно, хоть и бедно. Кроме того, Салин сумел в середине 20 века восстановить крепостное право в России - путем отбора у колхозников паспортов. Система Сталина - это рабовладение, со всеми его плючами и минусами.
Возможно, людям такая система нравится, но только до тех пор, пока они сами не окажутся в числе рабов, вынужденных работать бесплатно в лагерях или в колхозе за трудодни. |
#24
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
Совершенно верно!
Цитата:
Если речь идет о тех, кто отдал свои жизни в Великую Отечественную, чтобы другие могли жить и учиться, а не находиться в том положении, в котором оказались сейчас. Разумеется, война была только потому, что люди в нашей сране строили другую жизнь, и, в этом смысле, "обвинения" правомерны. Можно смело причислять погибших к жертвам большевизма. Обычно такие люди поддерживают идеи о лучшей судьбе России в случае победы третьего рейха и т.п. Что касается показателей качества управления, то здесь я не соглашусь. Разные задачи стоят перед "управленцами". Если нужно уничтожить население "этой" страны, дело одно. Если нужно восстановить страну в послевоенное время - другое. |
#25
|
|||
|
|||
Ответ: Канонизация Сталина...
маша, откуда Ваши сведения и данные? Сильно подозреваю, что из произведений Солженицына и постперестроечных телепрограмм. Извините, но это несерьёзно. Есть и другие данные. Я привела рассказ о своих родителях потому, что их видение событий, их детские воспоминания тем данным о т.н. "сталинских" репрессиях, которые есть у нас, не противоречат. Раньше, в то время когда мои родители были детьми, люди жили не так, как сейчас: для меня соседи - те, кто живёт на моей лестничной площадке, а для них соседями были семьи с нескольких улиц. И если сегодня мы не знаем, как наши соседи живут, то раньше, что в городе, что в деревне, все всё обо всех знали. Мои родители помнят, что никто из их соседей не был репрессирован. Мой прадед и прабабка были верующими и ходили в церковь. Им никто слова не сказал и ничего им не сделал. Другой мой прадед, поддерживавший красных, был расстрелян семёновцами в Долине Смерти (если Вы не знаете, то белый генерал Семёнов расстрелял своих и красных вместе), и его подозревали в том, что он был с белыми, но и он, и его (то есть моя) семья остались живы, никто их никуда не прогонял и не репрессировал. Все нормально работали и учились, где и как хотели.
Я понимаю, что примерами трудно что-либо доказать. Но я убеждена, что для каждого человека история вообще тесно связана с историей собственной семьи. Для моей семьи Сталин - правитель умный, справедливый, всю свою жизнь посвятивший народу и борьбе со всякими гадами типа Троцкого и его поклонников. Я и сама пришла к такому же выводу, ознакомившись с рядом источников. Откуда сведения, что люди бесплатно работали? Если это можно подтвердить документально, дайте ссылку, с 1937 по 53 гг., пожалуйста. Что касается рабов, то кто, по-Вашему, в большей степени рабы: люди, которые были уверены в завтрашнем дне, знали, что строят великую страну для своих детей, что дети будут здоровы, что медицина бесплатная, образование - лучшее в мире, работа всегда есть и деньги тоже, или мы сейчас: что будет завтра, не знаем, смертность растёт, наркомания, курение, алкоголизм, детский(!) алкоголизм, учёба в институте платная, цены растут с каждым днём, промышленность и с/х в полном упадке... насчёт разных "свобод" уж лучше помолчим. Мне кажется, Вам имеет смысл почитать источники, представляющие хоть какую-то альтернативу "перестроечной" концепции сталинизма. Там приведены другие данные и факты, и если они у Вас доверия не вызовут, хоть увидите, что они вообще существуют. Пока Вы уж очень односторонне на это смотрите, а такой подход серьёзным не назовёшь. Можно порекомендовать "Форд и Сталин: о том как жить по-человечески" и другие работы ВП СССР, есть ещё такой автор - Мартиросян, тоже о Сталине. Да работы самого Сталина можно почитать, записки его современников, с которыми Сталин непосредственно общался - того же Жукова, на худой конец. Фильм недавно показывали по НТВ: "Сталин.LIVE", его тоже стоило посмотреть, как и "Разгром пятой колонны". Всё, за исключением разве что "Сталин.live" есть в интернете. |