этанол - спирт этиловый технический и "питьевой"

[Просто]

Сообщение от Zevs

...Именно тут и сейчас я выступаю за отказ от тупо-лозунгов и переход к научным фактам....

Вы как Жириновский или щирий Украинец, вроде хорошие слова: факты, отказ от лозунгов; но все остальное выстроено так, что трактовать можно кому как угодно. Туман прям.

Сообщение от Zevs

...Увы, как раз их-то ошибки не пугают, ибо они даже не понимают что ошибаются... по крайней мере так показывает практика...

Сталкиваюсь каждый день, именно боятся и именно ошибок, не признавая свое право на ее совершение, наводят туман Особенно руководители среднего звена, и топы, которые безгрешны в принципе.

Насчет пагубности ошибок в принципе несогласен. Тем более зная существование такого метода как проб и ошибок. Мы все время движемся где-то возле правды. Или Вы претендуете на обладание Истиной?

[Zevs]

Сообщение от Просто

Туман прям.

Если у кого в голове туман, то что ему не говори - всё туманом кажется...

Сообщение от Просто

...неспособных мыслить самостоятельно.

...именно боятся и именно ошибок... Особенно руководители среднего звена...

И у кого тут туман в голове???

Есть люди которые `неспособны мыслить самостоятельно`, а есть люди зависящие материально от руководства.
Если человек вынужденно (или осознанно) исповедует `корпоративную этику`, то это с умением мыслить ну ни как не связано.

Не стоит всё сваливать в кучу - это ОЧЕНЬ разные вещи!

Сообщение от Просто

Насчет пагубности ошибок в принципе несогласен. Тем более зная существование такого метода как проб и ошибок. Мы все время движемся где-то возле правды. Или Вы претендуете на обладание Истиной?

Есть люди которые учатся на своих ошибках... есть кто умеет учится на чужих... а есть кто вообще не учится...
Но есть ещё те, кто совершает `ошибки` специально... игнорируя объективные истины...

Так вот, перевирать чужие статьи, основываясь на своей фантазии, и при этом ссылаться на автора - объективно плохо.
Это как бы клеветой называется... а если автор делает какое-то дело, то это ещё и вредительство...

Так же объективно не хорошо - игнорировать практику и слепо отстаивать свои фантазии, игнорируя факты ей противоречащие.
(Как говорят некоторые `учёные` - эти факты противоречат нашей теории и им же хуже)

А так да, эти 2 вещи я считаю объективной Истиной... вы считаете иначе???

[Ковбоец]

/Если кто-то что-то не говорил, то приписывать ему что-то не стоит... лучше спрашивать...
Иначе вы же выглядите в глазах окружающих неприглядно, как не совсем адекватная личность.../
Согласен. Вы занимаете интересную позицию. Ничего и не опровергаете и ничего не предлагаете. То есть не делаете ошибок кстати говоря.

Ну так ответь те нам четко вы хохол? Вы за потребление или нет? Среди ваших много слов прямого ответа нет, одна муть вокруг четких определений и физики.

/Мол вредно, а детали можно там-то *ссылка*.../
Вредно.
Детали в лекциях Жданова, там много чего и про пиво и про водку и графики коррелиции потребления и смертности...
В лекции Ефимова "Лекция в УФСБ" подробно про эритроциты. (кажется там)
Так же в лекциях Петрова, но там он не так подробно.
Многое есть в материалах КОБ (записках, в видео)

Zevs, пофлудить вы горазды.
Выдайте нам четкое разделение как как по вашей физике все есть.

Вот вам почва для размышления.
Мед спирт достаточно чистый! Его используют для обеззараживания при уколах, и прочем. А почему? Наверное он растворяет органику? Растворяет бактерии и прочее. Ну а попадая в организм он становится другим чудесным веществом, от которого пьянеешь? Или он продолжает оставаться растворителем и тогда Ефимов прав?

[Zevs]

Сообщение от Ковбоец

Ничего и не опровергаете и ничего не предлагаете.

Если кто-то несёт бред - я опровергаю... по возможности весьма объективно... Если кто спрашивает - я отвечаю...
А зачем предлагать-то, если не спросили? Кому это надо? Мне что делать нечего? Чисто написать чтоб написать - мне лениво...
И по моему это весьма правильно... вы считаете иначе???

Сообщение от Ковбоец

Ну так ответь те нам четко вы хохол? Вы за потребление или нет?

Отвечаю - я НЕ верблюд...
Доказывать лень... кто хочет тот видит, а кто не хочет - тот ни во что всё равно не поверит...

Сообщение от Ковбоец

Выдайте нам четкое разделение как как по вашей физике все есть.

Чёткий вопрос - чёткий ответ... если вопрос абы о чём, то и ответ такой же... вам нужно определение определения или чего?
Читать лекцию по химии за 8-9-10 классы мне лень... это долго и вряд ли кому-то интересно... всё таки люди её учили...

Сообщение от Ковбоец

Вот вам почва для размышления.
Мед спирт достаточно чистый! Его используют для обеззараживания при уколах, и прочем. А почему? Наверное он растворяет органику? Растворяет бактерии и прочее. Ну а попадая в организм он становится другим чудесным веществом, от которого пьянеешь? Или он продолжает оставаться растворителем и тогда Ефимов прав?

Эх, и тут вы за своё... сами чушь написали, а свалили на левого дядю...

Спирт биологически активная жидкость и она участвует в метаболизме.
При том сам организм его вырабатывает для своих нужд (в небольших дозах).
И он очень многое чего вырабатывает, что его убьёт, при неадекватной дозировке.
И самое интересное, что это есть в лекциях того же Ефимова...

И то что вы чушь пишите НЕ делает Ефимова и т.п. неправыми... её пишите вы, а не они...

[Просто]

Сообщение от Zevs

Если кто-то несёт бред - я опровергаю... по возможности весьма объективно... Если кто спрашивает - я отвечаю...
А зачем предлагать-то, если не спросили? Кому это надо? Мне что делать нечего? Чисто написать чтоб написать - мне лениво...
И по моему это весьма правильно... вы считаете иначе???...

"Не шалю, никого не трогаю, починяю примус"

Вопрос собственно задан, но Вами игнорируется.

Сообщение от Ковбоец

...Ну так ответь те нам четко вы хохол? Вы за потребление или нет?...

Товарищ Нурлан как раз про потребление и спрашивает, наркотик - непить, или пищевой продукт - в меру употреблять.

ВОЗ так прямо пишет, ежегодно 3 миллиона смертей прямо связанных с потреблением (6,5% от общего числа).
Помимо этого указывает на прямую связь с болезнями, когда алкоголь причина болезни, а смерть результат болезни. И предлагает лечить болезни , чтоб могли и дальше пить. Читал их произведение - не доклад, а синусоида, все углы обошли.

[Zevs]

Сообщение от Просто

"Не шалю, никого не трогаю, починяю примус"

И тут вы не так поняли... хотя видать и не пытались... смысл был скорее ближе к `вам надо - вы и прыгайте`...

Сообщение от Просто

Вопрос собственно задан, но Вами игнорируется.

На данный вопрос ответ уже был предоставлен... но вами видать не понят...
Значит так сформулировали вопрос - подумайте ещё раз... над своим вопросом... над полученным ответом... не торопитесь...
Может поймёте ответ... может перефразируете вопрос... может найдёте, вам более понятный, мой ответ в других подобных темах...

PS: Если же вы чукча писатель и не хотите читать и вникать, ну тогда видать не судьба...
(А вся суть ваших постов, цель которых декламировать, в тему и чаще нет, но главное написать, а там дальше уже не важно, намекает именно на это)

[Ковбоец]

Ну а постановка сути вопроса первого поста о чем говорит?

Пить или не пить и как относиться к тому что пишут в ГОСТах?
Или же как искажаете вы, Zevs, как правильно расставить это все по физическим формулам, полочкам... как у нас правильно идет ряд газов, какие спирты от них образуются... Вы уводите от сути вопроса в никому ненужную ботанику.
Вопросы по физики, химии, и прочему задают на специализированных форумах. Вот там это важно. Но в данной теме это важным не является, так как от всех спиртов результат один - вред здоровью, в большей или меньшей степени.

Если вы знаете примеры пользы, с радостью вас выслушаю.

Тот аргумент, что спирт синтезируется организмом. Не означает что ему нужно в этом помогать. Или вы считаете, что организм не справляется с выработкой спирта? Для полноты нужно упомянуть в каких количествах он вырабатывается?
А вырабатывается он в очень маленьких количествах. Какие то незначительные доли грамма. Но зато потребляется стаканами! О какая помощь организму!

Корреляция графиков потребления спирта и смертности говорит сама за себя!