форум осваивающих КОБ |
#1
|
|||
|
|||
Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Вот собственно сабж:
Нам нужен «Русский миллиард» и Видеоблог — выпуск №15 Так как я за неделю осмысления этой новости не смог составить себе никакого мнения об этом проекте, хожу, словно ударенный пыльным мешком по голове, и считаю его архиважным, и возможно тем, ради чего и создавался "Проект Стариков" (если последует реакция официальной поддержки, то это именно это и подтвердит), то выкладываю его на общее обсуждение на нашем форуме. |
#2
|
||||
|
||||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Цитата:
в этом абзаце 2 разновекторные посылки на этом форуме уже исследовали национальный вопрос и выяснили следующее: По Сталинскому определению есть нечто считающееся русским народом по инерции. По факту у русского народа нет государственности, нет территории, нет национальных праздников, нет истории, а есть еретическая, отколовшаяся от христианства, исторически чужеродная местному этносу религия, декларируется обслуживание всех национальностей и без права отчуждения неприемлемых национальностей. нафиг нафиг такое. Цитата:
северному народу дотации от Пермского края нужны!!! в Китае безработицы нет, а на секавказе есть! а переехать в солнечный магадан? или в Тайшет? религия не позволяет? оказываетца по геологоклиматическим показаниям со всего земного шарика на территорию РФ? съедутца все все все и по вышеуказанному фиг откажешь. Кто будет обслуживать (дрова там рубить, воду носить) вопросов нет видимо у затейников. далее у Старикова национальный словесный понос Экономическая стратегия. Цитата:
Социальные отношения Цитата:
по существу предлагается некая форма без содержания кто будет определять русская культура или не русская? кстати не русскую культуру отвергать нельзя! а где русская культура миллиарда русских? и так далее
__________________
ton, Роберт, Щетин ибн Едит, - игнор |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Здравствуй Котик! Хорошо, что ты первый.
Вот и у меня тож самое, - ужи с ежами плодиться не хотят! не пойму: "толи лыжи не едут, то ли я долбанутый..." |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Сделаем из России еще один Китай или Индию? Вырубим все леса, засадим все пшеницей. Вот только в Китае и Индии тепло, можно прямо ну улице жить, и урожай можно собирать 4 раза в год. И почему то 300 млн американцев вполне достаточно чтобы иметь всю планету.
Почему то мне кажется что не о благополучии нашем заботится Стариков, похоже мы ему нужны в качестве пушечного мяса. |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
А-а-а, Стариков! Ярый защитник РПЦ однако
|
#6
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Стариков - мозги ломаю, не могу сложить о нем конечного мнения. Такое ощущение, что хочет одного, говорит об другом, а думает об третьем. Или он просто рупор смешанных идей. Черт ногу сломает.
С Федоровым проще и понятней. Гнет одну логику и ничего лишнего. Может даже и честнее в высказывании своих взглядов. |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Цитата:
Если проследить все исторические оценки, которые дает Стариков, то его позиция всегда полностью совпадает с позицией власти, существующий на тот или иной интервал времени. Но если бы он заявил однозначно, мол я за кремль и баста, кто бы его читал-то? По этому ему и приходится разбавлять свои оды, воспевающие власть то темой плохих дядек за рубежом, то идеей молча помахать плакатиками "против ВТО" |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Стариков пояснял ...да плевать он хотел, кто и что пишет об нем...
главное ДЕЛОМ заниматься! Это уже начало интеллектуальных, будущих боев по новым ПРАВИЛАМ. Кто то против демократии,свободы слова? Многие ЗААА!...чтоб больше не было придурков,ворья,предателей в кремле и на руководящих местах по всей России. |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Эх, люди люди...
Если кто что не понимает, то есть 3 способа поступать: - сидеть и думать пока не поймёшь - составить грамотный вопрос и спросить - хаять всё непонятное Думаю ясно какие 2 варианта должны выбирать вменяемые люди, но почему так много людей выбирает 3й вариант?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Цитата:
1) Пояснить можно ТОЛЬКО если человек задаст грамотный вопрос и он хочет понять, а иначе пустое... 2) То что кто-то где-то что-то написал - это сугубо его личное дело. Бумага всё стерпит... мала ли лжи пишут в СМИ? 3) Судить стоит по делам, а не по мнениям экспертов-преституток.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Старикова, нельзя разбирать как нечто особенное, он для того, чтобы сплотить вокруг себя свой процент, который нужен для освобождения России из под оккупации, а нам с вами или тем, кто где-то рядом без этого процента не справиться, как и ему - Старикову без нашего. Федоров, то на встрече с Москалёвым, не зря штаны просиживал и говорил о приоритетах на ближайшее будущее. Для примера: Все люди разные, одни едят рыбу, у других на неё аллергия, но без рыбы тоже нельзя...
|
#12
|
||||
|
||||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
половина постов про Старикова нужно перенести сюда
Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?" товарищи спутались похожей темой
__________________
ton, Роберт, Щетин ибн Едит, - игнор Последний раз редактировалось Пермский котяра; 26.11.2012 в 17:25. |
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
1) В Китае население 1347 млн., при этом площадь страны 9 млн. км² (140 ч/км² и это средняя, при большой % необитаемых пустынь)
В Индии 1210 млн. на 3.2 млн. км² (364 ч/км²) В России 143 млн. и 17 млн. км² соответственно (8.4 ч/км²). 2) Стариков воспринимает Россию в границах СССР То есть население (на момент распада) 293 млн. и площадь 22.4 млн. км² соответственно (13 ч/км²). То бишь население должно вырасти в 3 раза, при том плотность будет (44 ч/км²) на много ниже китайской (140 ч/км²). Так же отмечу, что сейчас в европейской части России плотность уже сейчас гораздо выше (В Московской области сейчас 156 ч/км²). 3) Что касается урожаев, то если 4-5 урожаев кормят 364 ч/км², то разве 1 урожай не накормит 44 ч/км² ? 4) Опять же это всего лишь название программы, призванной стимулировать рождаемость.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 26.11.2012 в 19:45. |
#14
|
||||
|
||||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Продублирую:
Цитата:
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Спасибо всем кто откликнулся на эту тему.
Однако Пермский Котяра прав, мы в этой теме обсуждаем не фигуру Старикова и его соратников (его мы обсуждаем здесь), а проект Русский миллион. Я специально выделил это обсуждение в отдельную ветку, чтобы обсудить именно проект Русский миллиард, так как он претендует на национальную идею, т.е. то, чем будем заниматься мы и наши дети в обозримом будущем (если оно наступит). Итак, за исключением НАНОТЕХНИК (да и то со слов Федорова), ни у кого внятных и позитивных мыслей данный проект пока не вызывает. Поэтому отвечу на пост НАНОТЕХНИКа (или Федорову, - кому как нравится) Итак, к сожалению, согласно данным статистики, Федоров врет. В чем конкретно заключается ложь?- Смотрим например здесь: Общая площадь 17 075 400 км2 Площадь суши от общей площади 95.9 % от общей площади Площадь суши 16 377 740 км2 Как видим, Федоров в своих "расчетах" берет общую площадь (т.е. включая акватории), что уже довольно странно для "пытливого исследователя". Ну ладно, это мелочи в конце концов, даже в самой приводимой таблице можно найти некоторые нестыковки. Идем далее. Само собой понятно, что люди не могут жить на дне рек и на пиках гор, а могут они жить, строить города и промышленность, как ни прискорбно, на землях пригодных для сельского хозяйства (выводя их из оборота), а также (с известной степенью приближения и с неизвестным напряжением сил), на землях занятых лесами: Сельскохозяйственные земли 2 154 630 км2 Леса 8 085 986 км2 ----------------------------- 10 240 616 км2 = 1 024 061 600 га При населении 138 739 892 чел ----------------------------- Это дает 7,38 га/чел что уже не стыкуется с Федоровскими 12 га/чел. Но это не самое главное. самое главное в этой арифметике то, что в этих расчетах не учтено такое уникальное природное явление как вечная мерзлота. Что такое вечная мерзлота, - грубо говоря, - это такой толстенный лед (рекорд - 1300 м), прикрытый то-о-о-неньким слоем земли (от нескольких см, до 1-2 метров), и этот лед никогда не тает. Вообще: Естественно, что на такой земле ничего кроме травы и чахлых деревьев лесотундры расти в принципе ничего не может, но проблема не только в этом. проблема в том, что вечномерзлотные земли имеют чрезвычайно низкую продуктивность. Если её сравнивать с продуктивностью московской обл, то разница будет примерно в 20 раз, а если сравнивать с плодородным югом, - то 40-50 раз. На практике это означает, что колея оставленная вездеходом, на таких землях будет восстанавливавшийся до 100 (сто) лет!. Но и это - не самое проблемное. Проблема в том, что на вечной мерзлоте либо трудно и дорого, либо вообще невозможно строить что-то долгосрочное, большое и мощное. Так как лед текуч и капризен, он тает где не надо, и "вытекает" из-под нагрузки: СССР имел положительный опыт строительства на мерзлоте, но к сегодняшнему дню, без надлежащего надзора и грамотного обслуживания, все построенное стремительно разрушается. Итак, примерно сообразив какой неприятным соседом для потенциального селянина является вечная мерзлота, посмотрим, а много ли ее у нас: Оба на! У нас её не много а ОЧЕНЬ МНОГО! В России площадь вечной мерзлоты составляет примерно 11 115 000 км2, то есть около 65 % ее территории. Вот главная неправда Федорова! 16 377 740 км2 - 11 115 000 км2 = 5 262 740 км2=526 274 000га= 3,08 га/чел, из которых только 1,5 га/чел относятся к с/х, из которых, в свою очередь только 0,85га/чел относится к пахотным. После таких расчетов становится понятным, что никакой миллиард земля России не прокормит, и даже если мы и вправду так рас плодимся, то лопать придется все привозное, а жить придется на мерзлоте в не капитальных строениях. о постройке тяжелой промышленности на вечной мерзлоте, думаю лучше пока всерьез не говорить. А вот добывать из нее всякие полезные (для других стран) ископаемые, оказывается очень привлекательно. Цитата:
Бало'к: Однако есть и второй сценарий: По непроверенным данным вечная мерзлота тает, особенно стремительным этот процесс будет к 2050 году (т.е. тогда когда нас должно быть миллиард): Я не берусь угадать в точности, что будет если растает льдина толщиной 300 м упрятанная в земле, но по весеннему опыту, полагаю, что на поверхности будут огроменные промоины, ямы, грязища и болото. кедрами звенеть в такой погоде, будет по прежнему трудновато, однако дело выковыривания из земли всяких ништяков явно облегчится. впрочем это не отменяет балков: Есть мнение, что если, после оттаивания ништяков русский миллиард не займется их активным выковыриванием, этим займется китайский миллиард: Россия 2010-2020 — без Сибири?... Таким образом, возможно что Стариков озувчивает предложение, от которого как говорят политики, "невозможно отказаться" : Сибирь ковырять будут по любому, и если мы хотим жить как нация, то нас должно быть около миллиарда корвыряльщиков, иначе найдут других желающих.... |
#16
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
..программа стимулитрующая рождаемость?....пока мы не перестанем быть потребителями ни о каком повышении рождаемости и речи быть не может...Путин недавно сказал ключевую фразу....но мало кто на нее обратил внимание... безнравственное государство не выживет...по-сути он призвал к соблюдению 10 заповедей .Так как он государственник по своей сути он обозначил стратегическую цель ведь тот же чиновник будет трусом если он безнравственен Ведь что такое заповеди? Это по сути законы мироздания Просто надо в первую очередь себя менять соблюдая эти законы...
|
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Это напоминает китайскую модель.
Возникает вопрос, насколько реально повышение роста населения за счёт рождаемости, а не миграции, если происходит падение уровня жизни, население зомбируется пропагандой «конца света» на вымирание, а руководство страны занято делением кресел? При условии роста населения и отсутствия работы и нормальных условий жизни увеличится преступность и междуусобица, а также увеличится поток беженцев в другие страны, где они будут использоваться, как гастарбайтеры в России. Для обеспечения повышения количества населения у России в настоящее время нет ни средств, ни возможностей, ни желания руководства страны. Необеспечена даже жизнь имеющегося населения. Данная программа будет представлять реальность, если в стране к руководству придёт Разум, начнётся снижение цен, вместо неоправданного роста, но в этом никто не заинтересован. Получение сиеминутной прибыли заворожила, как игра в мыльные пузыри. |
#18
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Разные мысли возникли насчет ""русского миллиарда". Вот к примеру, название идеи похоже на "золотой миллиард".
Соответственно западные лидеры аналогично и будут оценивать программу Старикова. Чтоб в будущей России был миллиард жителей надо либо значительно расширять территорию, либо менять строй, чтоб без ущерба для природы прокормить такое количество людей. Строй может быть схожим на советский, где равномерное распределение ресурсов между людьми, или эксплуатационным - как в США или в Англии. Все варианты не приемлемы для западной элиты, это вызов ихнему "золотому миллиарду" и прочим другим идеям. Поэтому они всеми силами будут давить русских. Есть еще одна мысль. Мы уже пытались строить коммунизм. Шли, шли к нему, дошли до социализма, зажрались, остановились, а другие управление перехватили и скинули нас в дикий капитализм. Так и тут может быть, незаметно "Русский миллиард" может превратится в тот же "Золотой миллиард" или другую химеру. А так я согласен, что идея довольно хороша, для осуществления ее надо попутно решить множество других задач. Вот только бы опять не наплодить "пустых" людей. Под пустыми - я понимаю людей потребителей, у которых только на уме - пожрать, потрахаться и т.д. Пусть себе живут, но лучше чтоб не было никакого внешнего стимула плодить себе подобных. |
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Надо действовать комплексно, тут одно не отрицает другого. Вы слишком упрощаете...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Цитата:
2) Бороться с зомбированием на счёт конца света невозможно (слишком большая инерция), так что легче просто подождать... не долго осталось... 3) Деление стульев тоже важное дело, особенно когда на их часть претендуют откровенные ставленники с запада. Пока что наблюдается именно присутствие работы, но отсутствие работников... Проблема с безработицей стоит только там где было угроблено градообразующее производство. Рос населения повысит спрос и сделает рентабельным его реанимацию, так что число рабочих мест так же вырастет.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#21
|
|||||
|
|||||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Цитата:
На Украине 80 ч/км², в Белоруссии 49,8 ч/км² Вы думаете в России с плотностью 44 ч/км² (при население в миллиард) будет недостаточно еды? Сейчас в России 8.4 ч/км²... Цитата:
Объём потребления может быть ограничен и тут и там. Цитата:
Цитата:
Незаметно превратить конкретную уже озвученную чёткую программу с чёткими пунктами в что-то совсем другое - это же бред. Цитата:
При резком росте населения неизбежно будет приходить много молодых, но это не такая уж проблема. Тут при грамотном образование из них можно сделать нормальных работников (которых явно не хватает и приходится завозить). Что же до желания потреблять и не желания работать, то это всего лишь мода и пробелы в организации образования.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#22
|
||||
|
||||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Инстинкт размножения
регулируется физической средой и спермотоксикозом молодняка, а не Стариковым. Экономический регулятор не рассматриваем, т.к. сайте КПЕ уже заметили узколобость предлагаемых стариковских реформ. В данном обсуждении вообще рассматриваетца конь в вакууме. А именно не расматриваетца "межотраслевой баланс" - доли импорта и экспорта и не только продовольствия. Доля производительных сил - для самообеспечения - не более 10% от общего числа тунеядцев, симулирующих трудовую деятельность. При абстрагировании от инстинктов на первый план выходит маникальная подозрительность к мерам безопасности (что мы сейчас и наблюдаем). Дальше имеет смысл обсуждать только с допуском "Ц" (мем Стругацких).
__________________
ton, Роберт, Щетин ибн Едит, - игнор |
#23
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Цитата:
PS: А о том что я думаю о том, что кто-то что-то где-то голословно замечает, я тут уже говорил. А вы программу читали? Если нет, то прочитайте... а иначе да, но не вина в этом программы...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#24
|
||||||
|
||||||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ну или с известным высказыванием "шарикова" Булгакова в части поделить?
__________________
ton, Роберт, Щетин ибн Едит, - игнор |
#25
|
|||
|
|||
Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"
Цитата:
Идея с миллиардом скорее попытка прогнуться под золотой миллиард... У КОБ есть будущее. О нравственности КОБ можно будет говорить лишь тогда, когда КОБ овладеет массами политически, чтобы потом посеять ее семена нравственные. Не раньше. Писатель может и хороший, а вот политик некудышний.
__________________
phoba |