форум осваивающих КОБ |
#376
|
||||||
|
||||||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Такого бреда в нэте полно, а на сайте Дворкина - особая подборка подобных извращений больных людей. Вот только таскать на серьёзный ресурс подобную бредятину не стоит... |
#377
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Ага. А необразованые и неграмотные ещё и статейки пописывают прикольные. Учат как надо жизнь другим построить так, как самим невдомёк.
|
#378
|
||||||||
|
||||||||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/62340/ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#379
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Дурак. Апельсины это не для нас, а лес у нас прет сам вырубать устанешь. Главное сегодня это энергетика. Без решения этого вопроса все остальное не имеет перспектив. На солнечных панелях и ветряках не уедешь. Это не меньшие байки чем РП. Ваш РП это чистой воды социальный паразитизм. Инфраструктуры страны с 1га не вытянуть. |
#380
|
|||||
|
|||||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Заросло, кто спорит-то? Только полноценные деревья выросли там, где их сажали, а всё остальное пространство (за редким исключением) густо поросло тонкоствольным молодняком. Фото это подтверждающих-валом. Особенно красноречиво фото 30-ти километровой зоны, с ровными рядами лесов...И ещё. Припять для примера не очень подходит уже потому, что в зоне наибольшего излучения. На 29.09.2011-ЧАЭС-68 мР/ч, Припять-74 мР/ч. Цитата:
Цитата:
Поднимать вопрос ГМО не стоит. Я получаю обновления с ряда сайтов, специализирующихся на вопросах биобезопасности и Biosafety.ru (откуда взята статья Виктории Копейкиной)- один из них. Это вопрос гос.безопасности и всё, что мы можем сделать своими силами - раз за разом поднимать его перед властями. Мелкие фермеры имеют поля на одном массиве, и сколько-бы учасков на одном крупном наделе небыло, как-бы они не назывались, остаются лёгкой добычей корпораций. Потеря семенного фонда для них-катастрофа, а для частника-огородника такое почти исключено. Цитата:
И пусть везде растёт лес!!! Цитата:
Про апельсины сами придумали, аль кто шепнул? Хотя...если ПРП в тропиках и даже в субтропиках, то почему нет? |
#381
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
http://video.mail.ru/mail/obrazovani...3616/8372.html
Здесь Ефимов говорит о том, что Мегре провокатор и работает за иностранные деньги. и целью его является дискредитация идеи экопоселений. |
#382
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Олег АВ
Вы серьезно про солнечные панели и втряки? Ну не смешите глупостью. Они нерентабельны и сами себя по электричеству не окупают. Особенно у нас. Вы лунатик как и все ваши сподвижники. Ваш единственный аргумент что в РП все будет здорово, потому что мы классные. Все победим и заживем счастливо на 1 га ))) с 300 деревьями ))) На деле социальный паразитизм и нищета .. и семена от Монсанто. Почему я в этом уверен Потому что в Индии уже так. Про Эфиопию ссылка выше. Они нехотят как в Индии ))) Вы на круг глупее Эфиопов ))) |
#383
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#384
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Тогда и не заикайтесь про эту глупость. Короче РП покупать электроэнергию придется ... а деньги откуда?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Перекрестное опыление со смежными сортами уничтожит семенной фонд в любом мелком хозяйстве. Это ЗАКОН. Плюс все современные сорта имеют довольно низкий запас прочности и требуют постоянной работы специалистов. Это возможно только в очень крупных хозяйствах. Все мелкие хозяйства гарантированно сядут на ГМО. Это экономически и технологически неизбежно. Удержать сорт на клочке в 1га невозможно даже при самых благоприятных условиях. В этом вся ваша суть. Хотите вы может и хорошего, но вот как это сделать понятия не имеете. Как следствие придумываете РП которое с реальностью никак не связанно. Это мир несбыточных фантазий. Отсюда и столько разочаровавшихся в ваших рядах. Все что делает Пузаков это одна большая подлость, а все что делают его последователи это одна большая глупость. |
#385
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
В общем идея Re-hum'a о лесном земледелии меня заинтересовала настолько что я сел посчитать насколько реальны его идеи. Как оказалось, если считать из городских норм потребления энергии и пищи, кругооборота в 100 лет, и плодородности наших земель, исключая благодатный, но маленький Краснодаский край и тундру, в которой лес собственно и не растет, то на жизнеобеспечение энергией на отопление, горячую воду, топливо на транспорт, приготовление пищи, а также на выращивание самой пищи ( я считал в килокалориях а не в бананах-апельсинах) достаточно участка в 1-2 км кв.
Сам Re-hum указывает что минимальный надел для семьи - 400 км кв. (20х20 км) При этом человек там сумеет жить вечно, пока светит Солнце. Площадь России примерно 17 млн кв км... Половину отбросим как совсем уж неугодья, пашни, реки, дороги и проч. На круг, выходит не панацея, но очень и очень реальная идея. Главные плюсы - самоокупаемость, самодостаточность, реальное освоение огромных территорий вне зависимости от их приближенности к центрам цивилизации, расселение скучкованного населения... минусы, - при отсутствии внятной программы развития транспорта и связи хуторяне рискуют через поколение свалиться в 18 век. но в целом идея более реальная сем эти идиотские родовые поселения на 1 га земли. Где им надо за счет государства обеспечить все - эл.энергию, плодородные земли, воду, дороги, поселковую инфраструктуру, а онЕ будут жить.... Тьфу, аж противно.. |
#386
|
||||||
|
||||||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#387
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Вы конечно правы в той части что это должна быть большая государственная программа. Особенно в части дорог, энергетики и экспорта продукции. Без этого никак. Но 1000 ТЭС по всей стране дадут гигаватты энергии. Этого хватит на промышленность и не нужны будут тогда АЭС и ГЭС. Собственно этим и должны заниматься политические партии вроде КПЕ.
|
#388
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Наука селекции (выведения сортов) - наука ведущая к уродству растений. Это позиция моя и многих, но не всех поддерживающих идеи Звенящих Кедров России. Наша задача, задача жителей Родовых Поместий - возродить первоистоки в том числе и в отношении семян! В том идея что нужно возродить и
сорта первоистоков в том числе. За миллионы лет существования земли - почему-то растения не исчезли, а тут видите ли без селекции мы не справимся..!??? В Родовом Поместье семья мечтает о будущем!! и со своего участка кормит своих детей - и ни за что не станет покупать семена корпораций (да они и не нужны - у соседей вкуснее и Лучше!).. а вот для секи - обязательно придется приобретать ГМО и ГМНО)).. ________________________ - моя позиция такова что ТОЛЬКО человеку любящему землю можно доверить способ возделывания её. . . И никому больше!! - никакие подсчеты не будут верны пока человек не научится понимать природу земли. Этого сидя за компьютером и калькулятором не постичь. ________________________ много земли брошенной - в деревне у нас есть поля не обрабатывающиеся со времен перестройки.. - леса там нет!! - это лож что лес сам быстро вырастит. В основном мелкие кустарники и редкие деревья. хотя рядом в оврагах и лесопосадках большое разнообразие деревьев.. Александру Шаталову предложил бы познакомиться с работами Хольцера - на 45 га. - 40 озер. и работает своей семьей без найма рабочих. И главный показатель вашего отношения к своей земле хочу спросить - Вы на своих 3га высадили живой забор ?? из больших деревьев и разнообразных кустарников? - если высадили, то когда деревья подрастут образуется свой микро климат и все будет хорошо. Без этого пространство не может полноценно отдаваться человеку.. |
#389
|
||||||
|
||||||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
В точку. НИ один культурный сорт в дикой природе не выживет. Однако и человек не выживет культивируя дикие виды Не та производительность.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#390
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Цитата:
|
#391
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
даже на маленьких 6 сотках! у него все растет САМО - ходит семена раскидывая вперемешку все подряд. после перестройки прошло 18 лет - и еще 20 лет и там САМ лес вырастит?? на землю сходи посмотри сначала - потом свои идеи про секу сказочную рассказывай . |
#392
|
||||
|
||||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Шаг первый - 45га в зоне высокого биоразнообразия
Цитата:
Кто отрицает что биоразнообразие можно поднять за счет разумной деятельности? Подсечное земледелие это как раз один из методов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#393
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Смейся над собой, Re-hum. Наш лес растет тысячелетия на одном месте.. и расти продолжает.Хорошо бы сначала лес посадить на брошенных неплодородных тысячах гектар нашей Родины, а потом за Сибирский лес разговаривать. .
Посмотри видио про работу Хольцера - на высоте более тысячи метров его 45га как оазис вокруг бледных еловых гибнущих лесов.. и никакого разнообразия. - только руками человека возможно запустить программу такой красоты как у него. В озерах множество разнообразной рыбы которая способна сама кормиться, богатые фруктовые сады, овощные гряды где растет всё, даже то что считается не может расти на такой высоте и в такой широте!! |
#394
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Понимаешь, Re-hum, подсечное земледелие возможно если у людей работающих в хозяйстве будут свои участки земли где будет стоять дом, расти свой сад, огородик, возможно хозяйство небольшое своё с кусочками и коровой. Человек захватывающий подсечным земледелием всё равно будет стремиться салат сделать из своих собственных огурцов и помидор! Потому что своё растет для себя, а общее для всех! Своё полезнее чем общее!
Что бы кормить множество людей живущих в городах - хорошо именно подсечное земледелие, позволяющее время от времени отдыхать земле... Но есть и другие формы земледелия способные не напрягать землю, подчеркиваю - НЕ напрягать! Не напрягать лучше чем время от времени давать отдыхать. Правильно Олег сказал - там где вырубают леса там пропадают сродники и мельчают реки. - это от не знания природы!! А стоит ли вмешиваться в природу если ничего не знаешь о ней!? Что такое биоразнообразие? - это множество растений разной формы и размеров, а соответственно и длины корней и высоты кроны! Корни больших деревьев поднимают влагу из глубины откуда маленьким растениям не достать её, делятся влагой через почву и воздух. Как только мы убираем леса - эта структура нарушается, и что бы вырастить лес нужно приложить не мало сил! И ещё, согласитесь, Re-hum.. - качество продуктов выращенных в Родовых Поместьях - много выше чем при подсечном земледелии. |
#395
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Менталитет людей, не имеющих личного опыта жить от земли, но желающих иметь родовое поместье, сродни впечатлению о пригородных "дачах-дураково поле" о 4-6 ти сотках. На которых всё растет, и всё есть. В том числе и горб. Идея загнать (завлечь) людей в патриархальное общество первобытно общинного строя - это уже даже не маразм, не безответственное прожектерство - вредительство. Невозможна сегодня полноценная жизнь, абстрагированная от цивилизации но находящаяся с ней в гармонии. Либо население всей планеты в каменный век, либо никто. Маргиналы не в счет. Любопытна позиция: я здесь в живописном краю поселюсь, но государство обеспечь меня средствами для строительства, проведи свет, дорогу, придумай как нам выжить в этих условиях, а я в гармонии с природой буду духовно очищаться и хулить техногенную цивилизацию.
А вот исходя из того, что земли в стране нашей предостаточно, давать возможность и стимулировать людей расселяться по всей территории страны, для чего запустить механизм освоения территорий: главное - коммуникации, дороги, эл.энергия, газ, работа, детско-учебные заведения и проч. Кто был в Швеции - видел, занята вся земля, куча хуторов, но имеющие качественные дороги и инфраструктуру, всё ухожено, брошенных территорий нет. А в соотношении население/площадь, думаю не сильно разнится с нашей страной. Но это мечты. Как и подсечное земледелие. Оптимисты ликуют от хорошей жизни, но не видели, например, Новгородскую область (северо-запад), от дорог остались направления, сотни тысяч гектаров пашни и сенокосов зарастают лесом, деревни брошены, население вымирает. Первой фразой гостей, приехавших из Москвы: "Немцы давно ушли?" А кто в курсе - Новгород прародитель на Руси демократии (вече называлось). |
#396
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Александр, вы говорили у вас 3га земли на которых ваша семья живет. Скажите по периметру живым забором высаживали деревья?!
|
#397
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Цитата:
Основа нашего рациона питания это злаки. Про возможность выращивать их на 1га я говорить не буду Это лунатизм чистой воды. Короче РП даже теоретически не самодостаточны. |
#398
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
По периметру - нет. Около 1-го га посажены сосны (уже почти как лес, 18 лет, почти 1 тысяча деревьев); есть липовая аллея, 100 м, 60 деревьев; есть березовая аллея, 100 м, 100 деревьев; есть "живой коридор" - подъезд к усадьбе, из елей, 150 м, 300 деревьев; есть пруд с рыбой - площадью 0, 5 га. Само-собой есть фруктово-ягодный сад (0, 15 га), огород (0,1 га), остальное - постройки и газоны.
|
#399
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Цитата:
|
#400
|
|||
|
|||
Ответ: Владимир Мегре – соратник?
Цитата:
Я старался быть объективным по "Стратегическому манёвру", сжимал и увеличивал (получается для себя) сроки для подтверждения его относительной жизнеспособности, но Вы, своей неуёмной фантазией, сами всё загубили! Попытаюсь развеять заблуждения. Немного цифр. Старый и очень старый лес: 500кв.км.=50 000га. = < 10 млн. м3 (запредельный максимум Сибирских лесов) товарной древесины, включая мало-мальски пригодную в применении. Цикл (по Покровскому) 100-120 лет. Берём 100! Т.е. 1%=500га. освоения в год.Это 100 тыс м3 леса, а не 8 млн.т. В деньгах это примерно 200млн.руб. Если отсюда вычесть З/плату, налоги, амортизацию и прочие текущие расходы, то выходит -ноль. В лучшем случае. Теперь о зерновых. Единомоментно будет использоваться 3% площади под зерновые -1 500га. При супер-урожайности в 100ц./га. получаем 15тыс./т.=80 млн./руб. При совокупности с доходом от продажи леса - на существование хватит едва. А если учесть коррумпированую схему, безбожно "наклоняющую" всех и вся (в борьбе с которой государство расписалось в бессилии), то можно запросто и в минус уйти. 15 тыс/т.:50 000 га.=3,3 ц./га. - средняя урожайность на 500 кв.км. занимаемой площади. Впечатляющая цифра. ТЭС. При мощности 500Кв потребляет 50 т. в сутки качественной, хорошо просушеной древесины. Это выливается почти в 19 тыс м3 ежегодно... Дальнейшие расчёты приводят к стоимости эл.энергии от 10 до 15 руб/Кв. Электричество дешевле чем традиционное, сегодня извлечь не из чего и такая ситуация будет ещё долго продолжаться. На то она и монополия на ресурсы. Это объясняется дороговизной, недолговечностью и ненадёжностью оборудования альтернативной энергетики. Её использование оправдано в местах недоступности сетей и в маломощном варианте. Всё, для чего эта "стратегия" затевается - взяв "в хозяйственные руки" тайгу, за несколько лет пустить её под топор, продать, деньги разместить на Западе, а потом развести руками - "ну не шмогла я, не шмогла". При массовом внедрении "стратегии", будет организовано не менее 20 тыс. хозяйств. Если принять как данность, что в стране эффективных с/х управленцев - единицы, то результат "хозяйствования"-предсказуем. Тем не менее. Утверждаю ещё раз. Рациональное зерно в "стратегии" есть, но в целом она - нежизнеспособна. Даже в целях эксперимента никто 500 кв.км. тайги не даст. |