форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
||||
|
||||
Re:
Евгений Шланг пишет:
Цитата:
|
#2
|
|||
|
|||
Re:
Шайтан чего-то там написал про "манию величия"... Из чего следует, что с таким законом он незнаком, но чего-то там знает об экономике. В таком случае переформулируем задачу:
Чему равна СУММАРНАЯ ЧИСТАЯ ДЕНЕЖНАЯ прибыль ВСЕХ субъектов по концу некоторого наперёд заданного временного периода в замкнутой относительно данной валюты экономической системе? Задача, уверяю Вас, весьма несложная, требует знания всего двух арифметических действий: сложения и вычитания. Остался, правда, незамеченным ещё один вопрос: как все известные ему "экономические" теории объясняют значительную разницу между доходами управленцев и всеми остальными? Чем обосновывается такая разница? |
#3
|
|||
|
|||
Re:
Евгений Шланг пишет:
Цитата:
объём денежной массы может меняться и реально меняется за счёт эмиссии, естественной убыли, и т.д. P.S. Можно ещё порассуждать о законе сохранения глупости в замкнутом на догматизм обществе. |
#4
|
|||
|
|||
Re:
Евгений Шланг пишет:
Цитата:
Это сколько дензнаков съели все субъекты за заданный период? Или что-то другое? P.S. Напомню, что деньги переходят из рук в руки. Поэтому: 1) Дензнаки на 100 рублей могут в течение месяца обслужить товарооборот на тысячи рублей; 2) Если за период (например, за месяц) какое-то предприятие получило большую прибыль и использовало её на закупку оборудования и т.п. - то в конце периода у данного предприятия "на руках" дензнаков может не оказаться. Т.е. объём прибыли с количеством денег напрямую не связан. Именно потому, что деньги не едят, а многократно передают из рук в руки. |
#5
|
|||
|
|||
Re:
Шайтан и Шатилова,
Суммарная ЧИСТАЯ ДЕНЕЖНАЯ ПРИБЫЛЬ субъекта по окончанию наперёд заданного временного периода, это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (смотри словарь Русского языка статью "прибыль") - это разница между количеством дензнаков по концу этого периода и количеством тех же дензнаков в его начале. Так вот, уважаемый Шайтан, если Вы хоть как-то сильны в арифметике, то Вы обнаружите: Сумма(прибыль субъекта экономики) = Эмиссия дензнаков - Убыль дензнаков Замечу в скобках, что это соотношение выполняется при любых процессах, произходящих в экономике за этот период. Очень поучительное соотношение для тех, кто хочет видеть ясную картину произходящего. |
#6
|
|||
|
|||
Re:
Анекдоты от Игнатова:
Цитата:
P.S. Игнатову: В Словаре так и написано? Дословно? Или это Ваша "авторская интерпретация"? |
#7
|
|||
|
|||
Re:
читаем "Словарь экономических терминов" http://glossary.bank24.ru/glossary/
ВАЛОВОЙ ДОХОД — исчисленный в денежном выражении суммарный годовой доход предприятия, фирмы, полученный в результате производства и продажи продукции, товаров, услуг. В.Д. определяется как разность между суммой денежной выручки от продажи товара и суммой материальных затрат на его производство. ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ — часть валового дохода, которая остается в распоряжении предприятия после формирования фонда оплаты труда и уплаты налогов, отчислений, обязательных платежей в бюджет, в вышестоящие организации и банки. |
#8
|
||||
|
||||
Re:
Евгений Шланг пишет:
Цитата:
Цитата:
Всегда считал, что эмиссию денег осуществляет только ЦБ, хотя возможно я не прав. |
#9
|
||||
|
||||
Re:
Евгений Шланг пишет:
Цитата:
|
#10
|
|||
|
|||
Re:
Шайтан пишет:
Цитата:
Цитата:
Если кто-то скажет, что расстояние от Земли до Солнца, исчисленное в метрах, составляет столько-то - можно ли парировать, что у нас нет достаточного количества деревьев, чтобы сделать необходимое количества метровых линеек? |
#11
|
||||
|
||||
Re:
Мой респект Добрыне
|
#12
|
|||
|
|||
Re:
Ответ Игнатову
Рассмотрим числовой пример (Пример, приведённый в конце текста «О догме Смита – итог дискуссий») Пусть есть три отрасли (II, Iа, Iб), которые в течение месяца производят: <pre> II ВП = 200c + 50v + 15m I а) ВП = (300+35)c + 70v + 20m I б) ВП = (300+20)c + 80v + 30m</pre> В этом примере: 1) Как видно из анализа потоков товаров и встречных потоков денег (см. схемы в конце текста «О догме Смита – итог дискуссий» ), при отсутствии взаимозачёта и в предположении, что в течение рассматриваемого периода деньги переходят из рук в руки два раза, для обезпечение товарообмена достаточно иметь 50+200+300+15 =565руб (Если есть взаимозачёты, или средняя скорость обращения денег > 2, - тогда потребность в деньгах ещё ниже. ) 2) Валовой общественный продукт (ВОП) = ВП(II)+ ВП(I,а)+ ВП(I,б)=265+425+430=1120 3) Реализованная продукция (РП) = Выручка от продажи* продукции, составит: <pre> II РП = 200c + 50v + 15m= 265 I а) РП = (300)c + 70v + 20m = 390 I б) РП = (300)c + 80v + 30m = 410</pre> Итого 265+390+410=1065 -------------------------------------------- *т.е. без учёта продукции 35с+20с, потребляемой производителями без купли-продажи, - см. схемы в конце текста «О догме Смита – итог дискуссий» 4) Т.к. «материальным затратам» соответствует «c», то (см. приведённое Игнатовым определение «валового дохода») «валовой доход» (ВД) = РП – с В нашем примере имеем: <pre> II ВД = 50v + 15m= 65 I а) ВД = 70v + 20m = 90 I б) ВД = 80v + 30m = 110</pre> Сумма(S) валового дохода всех предприятий S(ВД) = 65+90+110 = 265 5) Чистый доход (ЧД) = Валовой доход(ВД) – ФондЗарплаты(v) – Налоги Пусть налоги = 20% от прибыли = 0,2*m, тогда <pre> II ЧД = 0,8* 15m= 12 I а) ЧД = 0,8* 20m = 16 I б) ЧД = 0,8* 30m = 24</pre> Сумма(S) чистого дохода всех предприятий S(ЧД)=0,8*М = 0,8*(15+20+30)=52 6) Выше ВОП и ВП, РП, ВД и ЧД – результаты деятельности за месяц. Если предположить, что из месяца в месяц всё повторяется без изменений, т.е. что описанный здесь цикл производства и обмена товаров в течение года повторяется 12 раз, – тогда мы получим: годовой ВОП = 12*1120=13440 руб годовая сумма РП всех предприятий = 12*1065=12780 руб годовая сумма ВД всех предприятий = 12*265=3180 руб годовая сумма ЧД всех предприятий = 12*52=624 руб А количество денег на руках у населения, обезпечивающее этот товарооборот, по прежнему 565 руб. (Эмиссия и убыль дензнаков приняты равными нулю.) Рассмотренный пример опровергает как «формулу Игнатова»: Сумма(прибыль субъекта экономики) = Эмиссия дензнаков – Убыль дензнаков так и утверждение что-де «прибыль одних – это всегда убытки других» (в рассмотренном примере каждое из трёх предприятий-отраслей имеет положительную прибыль) |
#13
|
|||
|
|||
Re:
Расшифровка, что за переменные c,v,m будут?
Цитата:
|
#14
|
|||
|
|||
Re:
Прибыль исчисляемая в денежных знаках по моему некая виртуальная величина.
Допустим произведена партия хлеба и она была продана. В зависимости от ситуации прибыль относительна. 1. В стране голод и полученные деньги - макулатура в не зависимости от нулей на них напечатанных. 2. В стране большой урожай хлеба - продажа партии это уже удача. Прибыль предприятия - это конечно наращивание производственной мощности, развитие технологии, высококлассные работники и востребованный товар. Никакие дефолты такому предприятию не страшны! А вот владельцы денежных мешков живущие на проценты от содержимого мешка обязаны следить за денежной массой. Периодически они создают кризисы платежей для того чтобы конвертировать свои выртуальные богатства в реальные путем покупки реальных предприятий. Это было в начале 90-х.
__________________
Все проходит... |
#15
|
|||
|
|||
Re:
Цитата:
Цитата:
|
#16
|
|||
|
|||
грамотеи..)
Давно не был на форуме КОБ, вот зашел посмотреть, а тут ничего не изменилось, также как и раньше "грамотеи"-форумчане продолжают бродить заблудившись в трех соснах специальных терминов. Бич КПЕ - это как говорил мой школьный учитель - "много амбиции, да мало эрудиции". Нет времени разьяснять участникам бесконечного спора подробности, скажу только одно, вы спорите о разных понятиях и можете спорить так бесконечно, я уже неоднократно писал об этом в разных ветках форума, но потом мне это надоело, так как слишком много у участников амбиций и поэтому плодотворные разговоры невозможны.
А суть вашей ошибки в том, что понятия "прибыль" и "чистая денежная прибыль" это не одно и тоже, а совершенно разные понятия. А вы как обычно уже чуть ли не в высшую математику влезли, просто смешно за всем этим со стороны наблюдать. Чтобы в этих понятиях разбираться нужно знать экономику и бухгалтерию а не знаниями математики хвастаться, т.к. у каждой дисциплины свои термины и определения - скажите за это "спасибо" ученым. Главная причина всех бед нашего времени - человечество создало такое количество слов, что само в них запуталось и забыло, что они на самом деле обозначают. |
#17
|
|||
|
|||
Примечание
Кстати рейтинг можете мне снижать сколько угодно,
хоть до минус бесконечности мне от этого ни холодно ни жарко а вот у вас от этого точно ума не прибавится. |