форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
Биография будущего президента РФ, 2
Продолжение темы "Биография будущего президента РФ"
(Тема "Биография будущего президента РФ" закрылась автоматически - на fastbb есть ограничения и на число разделов форума, и на число тем в каждом разделе, и на объём одной темы) |
#2
|
|||
|
|||
Предварительные итог..
Предварительные итоги:
1. Путин за восемь лет не сумел вывести страну из экономического кризиса. 2. Медведев продолжит политику путина, вместе с путиным. 3. Стабфонд находитсься в руках американцев, которые никода не держали обещания. 4. Продолжаем кормить заподную европу газом и нефтью. Денги оставляем там же, ничего не закупаем для производства новых заводов. Только по мелочи. 5. Медведев провалил все нацпроекты. Образование у школьников и студентов падает в целом. Здравохранение всее более недоступно и становиться платным. Квартиру купить практически невозможно и безумно дорого для обычного россиянина. |
#3
|
||||||
|
||||||
По идее эту ветку уж..
По идее эту ветку уже в экономику надо...
Гойденко К.С. пишет: Цитата:
А машины наши ругают почему-то, лады те же. Мне не нравятся, честно. Предлагаете границы закрыть? Попробуте, крик на весь мир поднимется. Гойденко К.С. пишет: Цитата:
А еще полно реальных врагов, которым ресурсы нужны, а не сильная страна-конкурент под боком. И в этих условиях подушка стабфонда не дает нас вскрыть монетарными способами, я их описывал. Не было бы стабфонда - нагрянул бы 98 год, а за ними прямой путь в МВФ за деньгами чтоб по долгам рассчитаться и по новой... Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Раздадим стабфонд? Хорошо, одни предприятия ими распорядятся умно, другие - нет. Что-то украдут или распилят, как проконтролировать, пойти по предприятиям? Один раз раздадим, в следующий цикл смены откуда денег возьмем? Вы же предлагаете не копить. Те что плохо распорядятся - профукают деньги, опять давать? Где эффективность? Опять же сразу за покупкой новый товар не попрет, сразу это не делается, последние технолгии нам не продадут ни за какие деньги, так и будем плестись в хвосте технологических монополистов? Может лучше в науку и развитие технологий? Так Путин говорил об этом на расширенном заседании. Рывок нужен в технологиях и науке, причем качественный, чтоб свое оборудование производить, а не чужое закупать. опять же, деньги предприятиям раздай - иностранные производители через час задерут цены на все станки до небес. Не хватит на всех стабфонда, он нужен именно как подушка, резерв. Это как в семье всегда должны быть сбережения, мало ли. Другое дело, что увеличивать поток сырья за рубеж не нужно, но мы как раз сейчас на таком рубеже времени, когда нужно решить, когда начать перекрывать крантик и вкладывать в производство стабфонд, вот только беда - мировой кризис вносит свои риски. Подушку пытаются выпотрошить. Цитата:
Я думал нужно давать в кредит, но без процентов и с возвратом, без возможности, использования в спекуляциях, но убедился что это невозможно - пока есть ссудный процент, на разнице ставок кредитов тут же начинается игра. Сделаешь ставку равной импортным кредитам - набирают и играют на рынках на понижениях курсов и опять деньги в игре. Это не проконтролируешь, а станки-то здесь не купить... За границей. Вот и получается - хочется вложить в производство, а не получается - не готовы люди, проще в рулетку спустить. А если в предыдущие годы на пузыре доходы только росли, то при кризисе в игру никто не выиграет, особенно мы, особенно на чужом поле. Это тоже нужно учитывать. Вот и получается -главное сейчас осторожность. Цитата:
Глобализация - это процесс зависящий не только от климата, но и от политики и от границ, да много от чего, поэтому теорию Паршева вчистую не применить, неидеальность конструкции мира и отношений рушит всю теорию. Но это отдельная тема вобще. Цитата:
|
#4
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: Не был..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Разве нет? |
#5
|
|||||
|
|||||
MAGNUM пишет: Если ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
Решение наших вопросов лежит не в плоскости "исторически сложившегося капитализма", с позиций которого Вы рассуждаете (не говорю что поддерживаете, но рассуждаете именно с этих позиций). Да, наши движения могут показаться кому-то резкими! Да может быть угроза открытой войны! Но поймите, угрозы эти неизбежно стоят на пути к интересам Нашего Народа! Вы рассуждаете так, словно мир наш не делится на разные страны. Если бы мы были единой страной, одним народом (надеюсь в будущем так и будет) это был бы правомерный подход. На деле же нас хотят приучить думать с позиций космополитизма, а сами, преследуя свои гнусные экономические интересы затевают кровавые бойни на чужих территориях! И в то же время Вы говорите о желании видеть свою страну независимой, самодостаточной. MAGNUM пишет: Цитата:
Это не стоит компьютеров с бананом? MAGNUM пишет: Цитата:
Реальные же враги есть, но стоит ли их бояться? Мы миллионами умираем без явной войны. Может хватит? Ведь Вы не на той стороне, это видно, и не дурак, зачем защищаете их? Информация к размышлению: в свое оправдание по некоторым вопросам действующая власть говорит: "У нас нет инструментов, законов соответствующих" Это что издевательство? Нет инструменов? Сделай! Это же твоя работа!
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики". |
#6
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: Раздад..
MAGNUM пишет:
Цитата:
"Чтобы свои не разворовали" - подарить всё Западу? А что предлагаем мы - в этой теме прозвучало уже несколько раз: закупить современное оборудование - по целевым гос. программам по подъёму экономики страны. Где взять эти программы? У грамотных экономистов, - а не у тех, кто только и умеет: обосновывать, почему колымить на Запад, подарив им свой стабфонд - это "хорошо", "и иначе никак нельзя". IMHO MAGNUM пишет: Цитата:
О взаимовыгодных условиях впредь не заикаться? |
#7
|
||||
|
||||
MAGNUM пишет: Рывок ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Неужели это не понятно? MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM, неужели Вы всерьёз верите во всё, что пишите? MAGNUM пишет: Цитата:
Производство для Вас не существует, Вам это не понятно и потому страшно... Я не прав? |
#8
|
|||
|
|||
Kvark пишет: Если о..
Kvark пишет:
Цитата:
Что такое ЗВР и чем он отличается от стабфонда нужно рассказывать или сами все-таки поищете? |
#9
|
||||||
|
||||||
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Сталин в прошлом, мы живем сейчас. За неимением лучшего у нас есть Путин и его единственный объявленный приемник. Вы жириновского хотите? Или богданова? Но согласен, вцелом естественно стратегические задачи не в этой плоскости. Но в этой плоскости на данный момент с тактической точки зрения на нас нападают, атаку нужно срочно отражать, поэтому я здесь. В этой же плоскости. если мы атаку не отразим, нас обанкротят и снова двадут денег в долг. тоесть опять будем платить колониальный налог. Я считаю что нужно атаку отразить путем противодействия ей информационно. Это моя гражданская позиция, это я уже писал. Это не исключает независимости страны. Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Придется вводить репрессии. А это неминуемые ошибки, перегибы на местах, провокации, не, я против. Уж лучше постепенно, как-то. Вот если вы вдруг убедите каждого что так лучше -то да, может и получиться, правда я не знаю сколько забор простоит, опыт СССР показал что не вечно. А потом опять в пропасть? Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Иначе пока мы в концепциях будем разбираться нас здесь и сейчас монетарным ножичком почикают. Именно это я пытаюсь донести в ветке. Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Или не могут придумать - и так не получается и этак, везде кому-то нужно сделать больно, а на себя брать никто не хочет. |
#10
|
|||
|
|||
Kvark пишет: Если о..
Kvark пишет:
Цитата:
Природа денег такова, что они должны работать в экономике. Когда вы их кладете под подушку - это все равно что вы их вынули из обращения. Деньги сопрвождают движение товаров, это их главная функция. Поэтому чтоб не было серьезных скачков стоимости сопровождаемых товаров, государство допечатывает эти деньги. Так вот, при кризисах, когда вы достаете деньги из матраса, денежная масса резко растет, ее обмен на товары увеличивает стоимость товаров - инфляция. Если вы покупаете валюту, то вы не существующие и реально выведенные из экономики деньги меняете на валюту, которая обеспечивает только действующую рублевую массу, и таким образом вызываете уменьшение ЗВР. Стабфонд компенсирует эту валюту, если стабфонда нет, ЗВР пуст, то это дефолт. |
#11
|
|||
|
|||
От кварка Постой, MA..
От кварка
Цитата:
Здесь конкретно ответ на слова инженера, тоесть важна связь с контекстом - нет желания в них копаться. |
#12
|
|||
|
|||
Кварк: А может быть ..
Кварк:
Цитата:
Цифры примерно так и показали, у меня нет субъективных причин не верить. |
#13
|
|||
|
|||
Гойденко К.С. Нацио..
Гойденко К.С.
Цитата:
В итоге в государство идет весь поток нефтедлларов, и государство из этих же денег тратит кучу на частников. Если же недра добывает капитал (кстати, нужны еще доказательства что иностранный, в студию), то он тратит и добывает, а государство в виде пошлины и налогов снимает сливки. Национализировать в крайнем случае никогда не поздно. Как вам такое решение? Если раньше Путиным правили олигархи, то сейчас уже есть у меня некоторые сомнения в этом. Влияние сохранилось, но оно уже не играет определяющую роль. |
#14
|
|||
|
|||
Kvark MAGNUM, о спе..
Kvark
Цитата:
в последнее время изучал глобальный кризис - свежи выкладки в памяти. О реальном капитале я тоже могу рассказать, но нужно искать свежие данные, а это несравнимо сложнее чем по финансам, потому что реальное производство оно в частных руках, не афишируется, в отличие от банков, ориентировано на опт, крупный, причем еще чаще под одного - нескольких клиентов, отчетность только по налогам и импорту, а это закрытые данные, тоесть можно посчитать косвенно, и не точно, предприятия, знаете ли, не любят отчетность Наш минфин например в 07 году ожидал роста экономики в 6,8%, а оказалось что 7,2%, если не путаю. И это минфин, получающий информацию по долгу службы. Ну и видел я таблицу по структуре импорта, там оборудование растет, пищевка падает, на экспорт % сырья падает. Видел частные инвестиции - рост в 2 раз примерно с 06 года. В общем динамика положительная, конкретно к каким предприятиям их прицепить - не знаю, наверняка добыча - большая часть, но боюсь соврать, потому и молчу. Отзывы людей читал что строят и обновляют, что оборудование предприятия обновляют. Можно тупо не верить конечно, можно вобще закрыть интернет, выключить телевизор, не читать газет, не смотреть в окна, ни с кем не общаться. Тогда точно никто не обманет. |
#15
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: Оранж..
MAGNUM пишет:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
Он говорил о том, что народ его поддержал. Лично его! И теперь он имеет моральное право строго спросить со всех, за выполнение "плана". А методы, дескать заготовлены, какими они будут, не скажу. Но прозвучало это так, словно он готов стать человеком, который возьмет на себя репрессии, которых Вы не хотите. Никто не хочет. Но я не зря упомянул Сталина. Ситуация похожая. Клановая борьба, которая может начаться с уходом лидера в тень, запускает репрессивный аппарат (принятие конституции - 37 год) Сам аппарат готов. (Следственный комитет, закон об экстремизме) Что мешает сейчас воспользоваться законом о преступлениях, совершенных по национальному признаку, против народов русской национальности? А вот с войной тут различия. Не было у Сталина ядерного щита Так что можно сделать не революцию, а тихий переворот. Взять всю власть в свои руки. Сталина назначили секретарем. А что он сделал из этой должности? При такой поддержке народом, которую получит Путин, если открыто пойдет на правое дело, никаких революций и никакой крови не понадобится. Но это мое мнение. Его программу действий во внутренней политике не критикую и не предлагаю альтернативы, поскольку действий не вижу. А что до глобальной политики, я сказал об альтернативе: при такой поддерже народа, которую можно получить играя в открытую, следует освобождаться от влияния всяких ГП.
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики". |
#16
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: правд..
MAGNUM пишет:
Цитата:
А если мы завтра докажем миру что капитализм не возможен что тогда? (наверно уже доказали...)
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики". |
#17
|
|||
|
|||
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Так что будет, вопрос - как? Только из-за возможных ошибок боюсь репрессий. Кстати, после кризиса в большинстве стран запада к власти придут диктаторы в той или иной степени, это просто психология такая у людей - после бардака хотят порядка, это нормально. Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Сменить режим на правий - это одна фраза, которая под собой подразумевает кучу проблем, которые нужно решить, ошибок, котрые неизбежны, и прочее и прочее. Еще никто даже план по переходу к КОБ не предложил, так, общие слова и промежуточные цели, не более. |
#18
|
|||
|
|||
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Путин достаточно мудр чтоб в свару щас не лезть. Зачем? Они сами щас грызутся. Закончат. а там и путин с новой концепцией и весь в белом |
#19
|
|||
|
|||
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Не, изоляция - не выход. |
#20
|
|||
|
|||
Появлюсь послезавтра..
Появлюсь послезавтра, завтра буду на выезде Наверное...
|
#21
|
|||
|
|||
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
|
#22
|
|||
|
|||
MAGNUM пишет: алены..
MAGNUM пишет:
Цитата:
|
#23
|
|||||
|
|||||
MAGNUM пишет: В игн..
MAGNUM пишет:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
|
#24
|
|||||
|
|||||
MAGNUM пишет: Кого ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM: Цитата:
|
#25
|
|||
|
|||
Что все время стабфо..
Что все время стабфонд жизни то спокойно никому не дает ? Хорошо ли плохо ли им распоряжаются но в данной ситуации избавляется России от него просто безумие !!!
И хранится он должен именно в грязных зеленых бумажках и прочей макулатуре а не в станках и новых производствах на нашей территории. Тем более что рост его в данный момент ограничили разумным приделам 10% от ВВП что примерно 60-80% годового бюджета России. Сейчас для нашей страны главное стабильность чтоб предприятия могли плавно развивается без потрясений ! Пустив стабфонд в производство мы заделаем небольшой скачок (ну грубо говоря, создадим некую госкопорацию с капитализацией 160 миллиардов $) и в тоже время откроем под удар весь существующий бизнес, но самое главное пенсионеров и военных.. Вот простая ситуация бюджет у нас рассчитывается на год вперед, налоги собирают сейчас вроде по квартально, бюджет рассчитан из стоимости на нефть 30-40$ врать не буду точной цифры не помню (суть не в этом) суть в том что огромная его часть (бюджета) берется именно из этих 30-40$ за баррель. Всего бюджет на 2008 год где-то около 7 триллионов рублей из них около двух это пенсии около двух военка и около двух гос аппарат судьи милиция учителя и тд, ну и еще 1 делится на все остальное.. Теперь представим, что америка видя такое слабое наше место как зависимость бюджета от цены на нефть берет и на год прекращает покупку нефти извне а расконсервирует свои запасы на аляске в техасе да и просто свой огромный стратегический запас в хранилищах которого им хватит, не покупая нефть и не добывая ее у себя продержатся два года. Это если учитывать злой умысел а там у них и без это хрен знает что будет Нефть стоит стоит 5-10$ (иран, ирак и венисуэла еше могут добывать порог себистомости еше не превышен для холодной России же придется консервировать скважины и так уже было ). И тут мы получаем писец сразу по нескольким направлением 1) Запасов нет в следующем месяце мы не можем заплатить пенсионерам военным в полном объеме кого-то придется экстренно вырезать из бюджета начинается бунт дестабилизация обстановке в стране, экстренный вывод иностранного капитала . 2) Баланс торговли изменился теперь мы продаем меньше чем покупаем, из ЗВР идет отток валюты, так как за рубли нам никто продавать не будет. А не покупать мы не можем потому-то что в данным момент богатая своим землями Россия производит продовольствия гораздо меньше чем потребляет и без долларов просто наступит дефицит продуктов и бешеный рост цен 3) Конечно же международные банки не смогут спокойно смотреть как наша страна в очередной раз бьется в агонии и предложит необходимое количество зеленых бумажек на определенных условиях (девается то будет некуда кушать хотца) Вобщем это можно продолжать еще очень долго и неужели это вам ничего не напоминает ? А имеющегося стабфонда покрайне мере хватит чтоб годик два пробержатся на плаву. |