Любовь - это искажённое восприятие мира

[Red]

Сообщение от Старец Игорь

"Единение" это один из переводов слова религия, они означают одно и тоже. В Москве 800 православных храмов, можно создать ассоциацию у людей, что храмы это внешняя форма веры, в внутренная сущность в движение "Единение", которое реализует заповедь Иисуса Христа "Бог есть любовь". "Единение" несёт людям истинную духовность любви.

Относительно современного богословие - в КОБ есть разбор этого(я пока до него не добрался),но суть в том что там информация по оглашению не соответствует информации по умолчанию.

[Старец Игорь]

Сообщение от Red

Относительно современного богословие - в КОБ есть разбор этого(я пока до него не добрался),но суть в том что там информация по оглашению не соответствует информации по умолчанию.

Есть свободная ниша духовности вот "Единение" и может его заполнить. Пока все считая, что у нас совсем глупый народ, говорят о нравственности.

[Старец Игорь]

Сообщение от vvvalera

Кому он это сказал?

Тому кто просил. "Просите и дано будет вам", но нет продолжения этой фразы. "...дано будет то, что вы просите". Дан будет ответ. Вот и дал Господь ответ.

[Старец Игорь]

Сообщение от wasil

Красивые слова (некоторые из них весьма спорные), под которыми каждый понимает абсолютно разные вещи. Не приближающие к ответу на вопрос.

Нет абсолютных ответов, главное осознанность. просветлённые живут спонтанно, действуют по обстановке. Вера и деньги самое важное что сопровождает нас в жизни, нужно осознать их единство.

[Kvark]

Сообщение от Старец Игорь

Вера и деньги самое важное что сопровождает нас в жизни, нужно осознать их единство.

И в чем же Вы видите "единство" Веры и денег?
Помнится, Иисус Христос, на которого Вы любите ссылаться, сказал: "Богу - Богово, кесарю - кесарево"

И ещё:
если Любовь для Вас - "левое полушарие", то что такое для Вас "Вера" ?

А если деньги для Вас - "самое важное что сопровождает нас в жизни" - зачем Вы пришли на наш форум? Вам за это хорошо заплатили?

[Победитель]

Там, где любовь, там правильное восприятие мира, а не искажённое. Ведь там, где любовь, там и истина. А истина не искажает мир, она позволяет видеть мир более объективно, правильно.
Но там, где нет любви, там и истины нет. А где нет истины, там ложь. А вот ложь искажает, создаёт ошибочные, неправильные представления о мире.

Сам заголовок темы содержит ошибку.

[Chante Tanka]

Сообщение от Победитель

Там, где любовь, там правильное восприятие мира, а не искажённое. Ведь там, где любовь, там и истина. А истина не искажает мир, она позволяет видеть мир более объективно, правильно.
Но там, где нет любви, там и истины нет. А где нет истины, там ложь. А вот ложь искажает, создаёт ошибочные, неправильные представления о мире.

Сам заголовок темы содержит ошибку.

Очень правильный и глубокий ответ.

[Pravdapodobniy]

Вы уверены, что Любовь - Истина. Истина - Любовь ? Давайте разберемся с этими двумя определениями с каждой в отдельности, подробнее?

[Старец Игорь]

Сообщение от Победитель

Там, где любовь, там правильное восприятие мира, а не искажённое. Ведь там, где любовь, там и истина. А истина не искажает мир, она позволяет видеть мир более объективно, правильно.
Но там, где нет любви, там и истины нет. А где нет истины, там ложь. А вот ложь искажает, создаёт ошибочные, неправильные представления о мире.

Сам заголовок темы содержит ошибку.

Вы совершенно правы, но у меня нет доступа изменить заголовок на один из вариантов [1]:
1. КОБ и любовь
2. Любовь
3. Любовь и современный мир
4. Уровни любви
Целостный подход к любви
или еще что-нибудь.
Но к сожалению такой свободы на этом форуме у меня нет.

Из ваших утверждений только одно правильно только истина всегда содержит любовь, но не наоборот.


---------------------------------------
[1] Зачем менять заголовок?
Любовь в понимании "Старца Игоря": "Любовь=левое полушарие", и др. "откровения" - это действительно искаженное восприятие мира.
Админ

[Старец Игорь]

Сообщение от Kvark

И в чем же Вы видите "единство" Веры и денег?
Помнится, Иисус Христос, на которого Вы любите ссылаться, сказал: "Богу - Богово, кесарю - кесарево"

И ещё:
если Любовь для Вас - "левое полушарие", то что такое для Вас "Вера" ?

А если деньги для Вас - "самое важное что сопровождает нас в жизни" - зачем Вы пришли на наш форум? Вам за это хорошо заплатили?

Я же не за деньгами пришёл на форум, а потому что здесь как говорит генерал Петров, есть люди которые могут мыслить целостно. И могут понять, что вера и деньги и есть части этого целого мира в котором живут люди.

[Старец Игорь]

Посмотрите на знак Народного движения "Единение" Россия между Америкой символом которого является золото и Китайским красным флагом. И выход только в верх в духовность, надо же выжить.

[Red]

Сообщение от Старец Игорь

Посмотрите на знак Народного движения "Единение" Россия между Америкой символом которого является золото и Китайским красным флагом. И выход только в верх в духовность, надо же выжить.

Ну КПЕ больше о нравственности говорит,строях психики и КОБ.

[Старец Игорь]

Сообщение от Red

Ну КПЕ больше о нравственности говорит,строях психики и КОБ.

Вот я предлагаю переореентировать КПЕ с нравственности на духовность. На форуме где то есть моя тема "Нравственность и политика"

[Red]

Сообщение от Старец Игорь

На востоке говорят:"Слово корова не даст молока". Если всё по вашему едино, то как работает ваш компьютер, если нет электрического тока - разности потенциалов. Все цвета слились в один и вы ничего не видите на экране монитора, нет различия на 65 миллионов цветов.

У человека есть различение,а то что всё едино - я не говорил...вроде бы...ну во всяком случае имел ввиду что всё взаимозависимо и взаимообусловлено.

[Старец Игорь]

Сообщение от Red

У человека есть различение,а то что всё едино - я не говорил...вроде бы...ну во всяком случае имел ввиду что всё взаимозависимо и взаимообусловлено.

В этом я с вами согласен. Это один из законов философии.

[Старец Игорь]

Сообщение от Шатилова НН

КОБ о типах психики

Основных типов психики четыре:
- Животный тип, когда для человека первоприоритетно удовлетворение инстинктов (питание, размножение, самосохранение).
Для этих людей Истина - в сексе и достатке.
Типичная реакция этих людей на критику: да как ты посмел на меня “наезжать”? да я тебя…

- Тип “зомби-биоробота”, когда для человека первоприоритетно “быть как все”, “соответствовать стандарту”, невзирая на обстоятельства делать всё “точно по инструкции”.
Для этих людей Истина - их священное писание (или слово священослужителя).
Типичная реакция этих людей на критику: я всё делал по инструкции, какие ко мне могут быть претензии?

- Демонический тип, когда для человека первоприоритетно самоутверждение своего “Я”. (Такие часто готовы идти к “заветным вершинам” по чужим головам.)
Для этих людей Истина - только то, что они “сами видели, лично проверили”, до чего они “дошли своим умом”.
Типичная реакция этих людей на критику: почему ты критикуешь именно МЕНЯ? Разве больше некого критиковать? Разве другие лучше меня?…

- Человечный тип, когда для человека наивысшим приоритетом обладает стремление отдать всего себя осуществлению Божьего Промысла на основе беззаветной веры Богу.
(Атеист может стремиться к осуществлению Божьего Промысла, не осознавая, что это называется Божьим Промыслом, мысленно называя это как-то иначе: Добро, Справедливость, Человечность, и т.п.)
Для этих людей Истина - то, что даётся им в Различение в их личном диалоге с Богом (в диалоге, реализуемом как в неформальной молитве, так и на Языке жизненных обстоятельств.)
Типичная реакция этих людей на критику: стремление выявить рациональноё зерно (в чем оппонент прав?) и из любой ситуации извлечь урок; готовность разобраться по существу, готовность признать и исправить свою ошибку (если она действительно была допущена).

Надо подчеркнуть:
1) Всё перечисленное в человеке быть должно:
надо и питаться, и обеспечивать продолжение рода;
надо уметь в стандартных ситуациях соблюдать общепринятые нормы;
надо уметь постоять за себя, уметь “поставить себя” в коллективе;
надо заботиться об общем Благе - в меру своего понимания, ЧТО именно в данной конкретной ситуации есть общее Благо, какое твоё поведение в этой ситуации лежит в русле Божьего Промысла.

Всё перечисленное в человеке должно быть.
Вопрос лишь в том, что для человека первоприоритетно.

2) Один и тот же человек в разное время может иметь разный тип строя психики. Это может меняться как с годами, так и в течение дня.
Примеры:
Вчера струсил, а сегодня сумел дать отпор.
Или: нашло на человека наваждение, захотелось ему самоутвердиться любой ценой, - а потом он совладал с собой.
Или: хотел отмахнуться и, не вникая в суть ситуации, сделать всё “строго по инструкции”, - а потом почувствовал, что так нельзя, что в данном конкретном случае надо предпринять что-то, в инструкции не предусмотренное.
И т.д.

Кроме того, в процессе взросления человек последовательно проходит все эти этапы:
У совсем маленьких детей преобладают инстинкты.
Дети постарше в естественном процессе обучения подражают взрослым; для них нормальна мотивация “хочу быть как папа (как мама)”.
У подростков возникает стремление к своеволию: “я уже не маленький” (я уже не “зомби”), я буду делать как сам захочу, а не по инструкции.
После подросткового переходного периода человек должен уметь владеть собой и разумно сочетать всё, что в нём заложено. И уметь в критических ситуациях на первое место поставить стремление к осуществлению Божьего Промысла (Добра, Справедливости, Человечности)

На мой взгляд, введение описанного выше представления о типах психики в круг понятий общества - полезно и важно.
Потому что важно осознавать, чем ты руководствуешься в той или иной конкретной ситуации: стремишься достойно творить меж людей волю Бога, способствовать реализации Божьего Промысла; либо стремишься к самоутверждению; либо подчиняешься “общественным нормам”, не смея “выйти за рамки”, хотя и ощущаешь, что в данной ситуации “рамки” мешают действовать по целесообразности (или даже - мешают поступать по-Божески); либо сработал один из основных инстинктов (питание, размножение, самосохранение).
Анализ своих поступков и своих намерений с этих позиций, размышления на эту тему могут помочь становлению человечного типа психики.

Думаю, большинство людей в каких-то ситуациях уже проявили себя как Человеки.
Нам всем есть за что уважать друг друга.

*================================

По КОБ, общество не имеет процедуры теста, которая позволяет определить тип строя психики другого человека[1], не говоря уж о том, что экспериментальная психология и искусственное тестирование психики — неэтичная деятельность:
Жизнь — наилучший проявитель, дающий и предзнаменования и итоговые ответы на вопрос «кто есть кто».
Кроме того, один и тот же субъект в разные периоды своей жизни даже на протяжении одного и того же дня может переходить от одного типа строя психики к другому, быть толпарём и не быть им.

И соответственно общество не имеет возможности построить статистику «толпари с градацией по категориям — носители человечного типа строя психики».

Тем не менее, в обществе найдутся силы, которые ухватятся за идею непосредственного «измерения» этой компоненты вектора ошибки самоуправления общества в процессе перехода от толпо-“элитаризма” к светлому будущему.
Что получится, если их усилия в этом направлении достигнут успеха в толпо-“элитарном” обществе? — Ответ известен: получится инквизиция, ОГПУ и отдел кадров ЦК КПСС, «встреча со змеем»[2] и т.п.
Обслуживание этой системы потребует создания нового отряда паразитов — профессиональных «душеизмерителей». А кто будет измерять «душеизмерителей»?


----------------------------------------------------
[1] Хотя каждый способен зная об их различиях и особенностях определить свой тип строя психики, если не в текущий момент времени, то хотя бы осознавая мотивацию своих уже совершённых действий.
[2] См. роман И.А.Ефремова “Час быка”

====================================================================== ===========


Как видите, создание "аппарата душеизмерителей" в КОБ не предусмотрено

Определение типов психики дано не для этого.
Оно дано, чтобы помочь людям видеть свою мотивацию и мотивацию других людей,
т.е. помочь в понимании того, что происходит с ним и с другими,
и действовать с учётом понимания этого.

*=================================================

Ещё об одном ключевом понятии КОБ:
о «Я»-центричном и Бого-центричном мировоззрениях

Своё понимание разницы между «Я»-центричным и Бого-центричным мировоззрениями проиллюстрирую на примере.

1) Схема развёртывания мировосприятия, характерная для «Я»-центризма:

- Вот Я – белый-пушистый, человек!
- Вот люди, которые МЕНЯ обидели – «бяки-буки», в них Я «не признаю человеков»;
- Вот люди, которые хорошо относятся к тем, кто МЕНЯ обидел; это тоже «бяки-буки», «не имеющие человеческого достоинства»;
- Вот люди, которые смеют со МНОЙ в чём-то не соглашаться. Кто они: несведущие наивные профаны, враги или дураки? – это надо выяснять персонально.
- А вот несколько хамов. В МОЙ адрес они не хамят, в споры со МНОЙ они не вступают – одним словом, приятнейшие люди. Никакой критики в их адрес я высказывать не буду, что бы они ни вытворяли.

Примерно так.


2) Схема развёртывания Бого-центричного мировосприятия:

- Вот Бог, у которого есть Свой Промысел;
- Вот все мы, стремящиеся (в меру своего понимания) поступать как лучше (хотя иногда мы делает что-то, ощущая, что это не совсем правильно).
У каждого из нас – свои взлёты и свои падения.
- Вот гр. А – человек, который сегодня серьёзно болен «Я»-центризмом, но который имеет здоровый стержень. Он что-то хорошее сделал вчера, и ещё много хорошего сделает завтра; но сегодня он серьёзно болен, и когда он выплёскивает на людей своё (искажённое болезнью) восприятие – это мешает всем нам нормально работать.
Но «отмахнуться» от него – неправильно, ведь он – наш товарищ.
Его выходки мешают нам работать – мешают, пока мы не выработаем правильного (адекватного) отношения к нему, к его речам и к его поступкам.

Поясню: выработка адекватного отношения – это не «навешивание ярлыка», а формирование «стереотипов распознавания факторов». Когда факторы изменятся – отношение надо будет менять.
А как мы заметим, что факторы изменились? – на то и Различение.
А чтобы «не прозевать» – надо помнить, что с каждым человеком надо каждый день знакомиться заново.

В таком мировосприятии вопрос: «обижал ли данный человек лично меня?» – становится второстепенным.


P.S.
Факты нарушения кем-то этических норм – это факты падения из биографии тех, кто допустил такие нарушения.
Но, видя чьё-то падение, не надо забывать, что у этого человека, как и у всех нас, были, есть и будут не только падения, но и взлёты
Нам всем есть за что уважать друг друга

Статья для детского сада. А где понятия духовности и нравственности? [1] Я только пришёл на форум и люди, которые глубоко изучают КОБ спрашивают у меня, что такое духовность? [2] Странный вопрос.
Я преподавал в университете, за такие знания я студентам-психологам поставил бы двойку. [3]


---------------------------------------------------------------------
[1] О понятиях духовности и нравственности в КОБ - см. ЗДЕСЬ
[2] На это откровенное передергивание Вам ответили ниже.
[3] Поставьте её себе - за неумение понять смысл сказанного другими.
Админ

[Red]

Сообщение от Старец Игорь

Статья для детского сада. А где понятия духовности и нравственности? Я только пришёл на форум и люди, которые глубоко изучают КОБ спрашивают у меня, что такое духовность? Странный вопрос.
Я преподавал в университете, за такие знания я студентам-психологам поставил бы двойку.

Вот не надо вырывать из контекста,я спрашивал что такое духовность в вашем понимании,чтобы не было потом так.что мы разговариали бы о совершенно разных вещах.

[Старец Игорь]

Сообщение от Red

Вот не надо вырывать из контекста,я спрашивал что такое духовность в вашем понимании,чтобы не было потом так.что мы разговариали бы о совершенно разных вещах.

речь идёт не о вас. А о том, что в типах психики нет таких понятий, как нравственность и духовность. Ничего возвышенного, нет ни поэзии, ни творчества. Ничего в этой статье нет, того, что делает человека человеком с большой буквы. Это оценка человека, оставить его в психушке или выпустить [1]. Разве это уровень для КОБ. А где примеры великих лидеров. Получается что мир состоит из стада баранов [1].


------------------------------------------------------------------------
[1] Эти оценки - это Ваше персональное восприятие информации.
И характеризует оно прежде всего Вас (если Вы всюду ищите оценки: "оставить человека в психушке или выпустить" - то Вы всюду их и видите)
Админ

[Старец Игорь]

КОБ о типах психики.
Кто нибудь может мне ответить? КОБ это целостный подход, а психика это очень маленькая часть человека.
Как получилось так, что КОБ упустила человека и вместо целостного подхода "человека" говорит об очень маленькой части? [1]

Наша психология коллектива была лучшая в мире. А наша психология личности в том же месте, где наше сельское хозяйство и экономика.
Пример. Современный гуманитарный университет - мега университет 120 тысяч студентов, по количеству входи в пятёрку самых больших в мире. Студентам-психологам дают темы дипломов 720 тем из них только 3 про креативность мышления и не одной темы для про талант и гениальность. Они по видимому только Гоголя читали "В России две беды: дороги и дураки". А таланьливых и гениальных даже в теории нет.


-----------------------------
[1] Прежде, чем давать оценки КОБ - ознакомьтесь с КОБ.
КОБ говорит о многом - в т.ч. о нравственности и духовности (ссылки см. выше), о типах психики, об эгрегорах, о Различении и о многом другом. См. ветку "С чего начать изучение КОБ"
Админ

[Viha]

Любовь люди понимают всего лишь на человеческом уровне. А есть Любовь Божественная. И Любовь есть Бог. Или наоборот - Бог есть Любовь. Но чтобы это осознать надо вырости в своем сознании пробудив свою духовную энергию - Кундалини и получить Союз ("йогу") с той Энергией, которая нас создала. Других путей нет.

[ЧИСТОТА]

Любовь есть середина, серцевина противоположностей всех вещей, всех явлений, всех чувств.
Любовь рождает вдохновенье и творчество.
Любовь соЕдиняет притягивает.
Любовь это чувство, Любовь это энергия, Любовь это состояние Единства разума, тела и души, Единства Женщины и Мужчины, Единства Человечества, Земли и Бога, Единства Всего и Всех!
Любовь Есть Мера всех вещей, Любовь Есть Мера всех людей, и Человек создан и призван Любить всё внутри и вокруг, Человесество есть Мера всех вещей материально-информационного мира, как дельфины радуются и этим выполняют своё предназначение, так людям пора любовь дарить Нашему, Родному, Прекрасному Миру, Нашей Земле!
Любовь очищает Землю Быстро, Легко и Благо.
Любовь приносит Лад, Лепоту, Равновесие, Счастье, Свободу, Мудрость, Богатство, Чистоту, Силу, Здоровье, Единство, Славу, Радость, Благо.
Любовь это движение, сила, смелость, дерзновенность.
Любовь это РасЦвет и Восход.
Любовь это увядание, закат и Новая Жизнь!
Любовь это мудрость веков и детская наивность.
Волна, частота Любви это волна Здоровья, Красоты, Чистоты, Радости, Благости, Открытости, Ласковой заботы о слаженности Разума-Духа, Сердца-Души и Тела!

Любовь, что подарила тайн всех откровенье,
Любовь, которая проникла в зерна Наших Дум,
Любовь, что страстно Дарит Вдохновенье,
Любовь, которая создала деток Бум!

Любовь рождает щедрость Единенья,
Любовь приносит оЧищенье Нам,
Любовь ведёт игру Проникновенья,
Любовь стремится к оСвященью Дам!

Любовь религий Ладит отношенья,
Любовь Свободой,Радостью украсит Храм,
Любовь найдёт всегда Единство Мненья,
Любовь проЯвит в каждом человеке Лам!

Любовь постигнет все премудрости Сужденья,
Любовь приемлет глубину идей,
Любовь открыла Нам пути Рожденья,
Любовь есть Мера всех вещей, и всех людей!