Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Takedo]

Сообщение от Сергей Биомоз

Бог есть около каждого и в каждом. Чтобы быть мудрым, достаточно быть внимательным.

Не всё так просто. Мы постоянно полемизируем вокруг понятий Вера, символы веры, доказывая приоритетное право на "истинное" понимание Бога, ВСЕМИРНОГО РАЗУМА, монотеизма и язычества. А на самом деле просто не хотим замечать окружающие нас реалии. Действуем по принципу: кто не с нами - тот против нас. Как, Вы, себе представляете насаждение религии? Попробуйте сегодня насадить мусульманам христианство или наоборот. А, что, язычники были полные балбесы? Моисею понадобилось 40 лет скитаться по пустыни, да и потом проводить репрессии, чтобы навязать евреям веру, где они, к тому же, ещё и богоизбранный народ. А наших предков "огнём и мечём" напугали?! Прежде, чем что-то навязывать, надо досканально разбираться в этом самим./это не лично к Вам, а ко всем участникам ветки/

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Takedo

Не всё так просто. Мы постоянно полемизируем вокруг понятий Вера, символы веры, доказывая приоритетное право на "истинное" понимание Бога, ВСЕМИРНОГО РАЗУМА, монотеизма и язычества. А на самом деле просто не хотим замечать окружающие нас реалии. Действуем по принципу: кто не с нами - тот против нас. Как, Вы, себе представляете насаждение религии? Попробуйте сегодня насадить мусульманам христианство или наоборот. А, что, язычники были полные балбесы? Моисею понадобилось 40 лет скитаться по пустыни, да и потом проводить репрессии, чтобы навязать евреям веру, где они, к тому же, ещё и богоизбранный народ. А наших предков "огнём и мечём" напугали?! Прежде, чем что-то навязывать, надо досканально разбираться в этом самим./это не лично к Вам, а ко всем участникам ветки/

Я ничего не сказал о приоритетном праве на истинное понимание Бога - его нет. Каждое понимание Бога различно у каждого человека и ни одно не совпадает. Каждый человек - это Вселенная, а согласие между Вселенными приходит только в ощущении одного Пространства. Мы все нарисованы на одном листе.

[foton]

Бог Словарь Ушакова
БОГ [бох], а, м. По религиозным верованиям - верховное существо, стоящее будто бы над миром или управляющее им. Идеей бога пользуются господствующие классы, как орудием угнетения трудящихся масс.

как это верно подмечено... идея единого "Бога" - существа, якобы стоящего над всеми остальными существами - действительно выдумана и действительно выдумана для порабощения одних существ другими существами... очень интересный "рисунок" получается...

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

как это верно подмечено... идея единого "Бога" - существа, якобы стоящего над всеми остальными существами - действительно выдумана и действительно выдумана для порабощения одних существ другими существами... очень интересный "рисунок" получается...

А нож выдуман, чтобы резать других живых существ.
А вода, чтобы в нее подмешивать цианистый калий и травить всех живых существ.
А машина, чтобы сбивать пешеходов.
А монтировка, чтобы бить по голове.

Понятие Бога ввели древние для лучшего понимания мира. Чтобы увидеть целую картину нужно сложить разрозненные ее части воедино. И, если некоторые части картины сегодня не совпадают, то необходимо знать что их совпадение лишь вопрос времени. Нам необходимо обозначить цель, чтобы к ней следовать. "Бесцельное блуждание бесконечно".

Чтобы искать истину нужно хотя бы знать, что она существует. Но если ее отрицать, то куда же направить поиск?

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Понятие Бога ввели древние для лучшего понимания мира.

и как же это выдуманное понятие древние люди сформулировали?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

и как же это выдуманное понятие древние люди сформулировали?

Бог есть истина, Бог есть любовь.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Понятие Бога ввели древние для лучшего понимания мира.

Сообщение от Сергей Биомоз

Бог есть истина, Бог есть любовь.

ввести новое понятие для лучшего понимания - это логично, хотя и не понятно сразу - зачем для понимания одного понятия (понятия мира), нужно выдумывать и использовать вспомогательное понятие - понятие выдуманного единого "Бога"... так же, логично, что после того, как понятие мира всё таки понято, можно отпустить "костыли" выдуманных вспомогательных понятий...

но, в чём логичность того, чтобы называть понятия любви и истины, понятием, которое понадобилось выдумать как вспомогательное для понимания понятия Мир - это вопрос, тоже сразу не понятный...

вывод напрашивается сам - виртуальное понятие единого "Бога" было выдумано одними древними людьми для обмана других людей - для того, чтобы увести от понимания истины такой, какая она есть - без введения липовых понятий и слов...

[Андрей Алексеевич]

Разбираться в истории бессмысленно - мы о ней не знаем НИЧЕГО, а если о чем-то будем спорить, то лишь будем перебирать чужие мнения, озвученные до нас и принятые или непринятые нами по принципу нравится-ненравится. Объективности нет в истории потому как она переписывается победителями и искажается побежденными. Все, что нужно человеку по жизни - это ощущение гармонии и счастья. Человек не стал более счастливым от созданных для себя протезов. Счастье человека - результат духовной работы.

Вы мните себя на позиции обеспеченного благами, Вы, впрочем как и я, по сравнению с нашими предками, попросту заелись. О какой гармонии могла идти речь, когда люди сутками работали на полях, работали примитивными орудиями, когда ещё в 18-19 веках на фабриках, люди жившие впроголодь, пахали у станков без выходных по 16 часов в день и дохли, именно дохли, так как были не более чем обслугой, рабами, на 20-30 лет раньше, чем сейчас?

Вы вообще понимаете о чём речь-то идёт? Поясняю: Потому, что он выбран символом веры и в самых безнадёжных ситуациях люди возлагают на него надежду в совершении чуда. Потому, что принимают его десять заповедей, а этого вполне достаточно чтобы не вчитываться дальше. Никто не читает библию, а если и начинают, то редко, кто осиливает ветхий завет (вот и, Вы, выдернули заповеди из контекста ветхого завета) В новом же завете, наряду с : не убивай, не прилюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца и мать, люби ближнего твоего как самого себя, появляется отрицание обогащения: " Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие Божие". Вдумайтесь, разве это не дарит людям надежду на справедливость?! А ведь этой идее почти две тысячи лет! Для порабощённого и угнетённого народа той эпохи, подобные идеи были как "манна небесная". Кроме того у Исуса хватило ума не отрицать существующую веру, а трансформировать её в новую концепцию. Он обличал грешников и лжецов, а не боролся с верующими.

Тут я полностью согласен. Иисус учёл ошибки предшествующих учений (Иисус или те кто после писал о нём, возможно, внося то, чего вовсе не было). Христианство подарило бедноте и рабам надежду, чем снискало популярность в этих слоях, слоях, которые разнесли новую религию по всей империи.

Если я Вас правильно понял, для Вас ответов нет. Ну жаль, чего ещё сказать-то?!

Смотря на какие вопросы. Есть ли так называемый Творец? - ответа нет ни у кого, есть только религиозная ложь и некоторые измышления. Если говорить о религиях, исходя из их сопоставления друг с другом, их функций, истории создания и распространения - ложь, инструмент управления, большей частью тоталитарные организации, давшие модель для тоталитарных режимов 20 века.

Пифагор, Гермес, Да Винчи - это всё, что, мальчики-недоучки? А, Вы, сами-то природу электрического тока объяснить сможете?

Пифагор, Гермес, Да Винчи и многие другие для своего времени были гениями. Встречный вопрос: Эйнштейн знал в физике более, чем Ньютон, так как многие открытия были сделаны уже после его смерти. Умоляет ли это достоинства Ньютона, делает ли его менее гениальным для его времени?
По электрическому току, если Вам интересно, ознакомьтесь с курсом физики для ВУЗов, мы это проходили. Так как на практике знать природу электрического тока не обязательно, сейчас не вспомню, да и не имею желания. Кому интересно, могут ознакомиться самостоятельно.

[Сергей Биомоз]

Вы мните себя на позиции обеспеченного благами, Вы, впрочем как и я, по сравнению с нашими предками, попросту заелись. О какой гармонии могла идти речь, когда люди сутками работали на полях, работали примитивными орудиями, когда ещё в 18-19 веках на фабриках, люди жившие впроголодь, пахали у станков без выходных по 16 часов в день и дохли, именно дохли, так как были не более чем обслугой, рабами, на 20-30 лет раньше, чем сейчас?

Было всякое и будет тоже то, что и было. Что-то человек может изменить, а с чем-то должен мириться. Я просто считаю, что понимание счастья не изменилось. А какие орудия, какой завод или телега - дело другое.
Когда-то была война и люди гибли.
Когда-то было оледенение и люди гибли.
Когда-то пришел ураган и люди гибли.
Когда-то был тиран и люди гибли.

Наше тело - идеальная биологическая машина, требующая элементарного соблюдения правил питания и гигиены для поддержания здоровья. Эти правилы легки, если не обременены дурными привычками, и чрезвычайно дешевы. "Тщеславие нам дорого, необходимость же - легко доступна". Разумный выбор легок для человека обладающего разумом и труден отравленному глупостью.

Работать на заводе можно, но можно и выращивать картофель. "Хочешь - найдешь возможность, не хочешь - найдешь причину." Можно найти тысячу способов быть несчастным и один быть счастливым, выбор только за человеком.

[Takedo]

Сообщение от Андрей Алексеевич

Тут я полностью согласен. Иисус учёл ошибки предшествующих учений (Иисус или те кто после писал о нём, возможно, внося то, чего вовсе не было). Христианство подарило бедноте и рабам надежду, чем снискало популярность в этих слоях, слоях, которые разнесли новую религию по всей империи.

Я рад, что мы находим точки соприкосновения. Вот только зря, Вы, сомневаетесь,что Иисусу принадлежит авторство основных постулатов. Желающих вместо него попасть на крест было не сильно много. Истина в том, что он праповедовал у евреев и для евреев. Вот, что он сам об этом говорит: " Я послан только к погибшим овцам дома Израилева." (от Матфея гл.15 стих 24) Как же стало возможным, что это учение приобрело планетарный характер?! В Евангелии от того же Матфея находим: " Тогда Пётр отвечая сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?" " Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых". Иисус прекрасно понимал, что его ученикам, евреи не дадут возможность вершить над ними суд. Тогда о чём же он говорит?! Он говорит об ИНТЕРНАЦИОНАЛЕ! Первый в мире КОМИНТЕРН - это двенадцать апостолов! ( и заметьте, дедушка Ленин отдыхает!)

Сообщение от Андрей Алексеевич

Смотря на какие вопросы. Есть ли так называемый Творец? - ответа нет ни у кого, есть только религиозная ложь и некоторые измышления. Если говорить о религиях, исходя из их сопоставления друг с другом, их функций, истории создания и распространения - ложь, инструмент управления, большей частью тоталитарные организации, давшие модель для тоталитарных режимов 20 века.

ЛожЬ не была бы такой глобальной, если бы не базировалась на правде. Адепты новых религий, аппелируют понятиями, которые для нормального человека являются святыми. Не востановив причинно-следственную связь, мы не сможем разорвать "чёртов круг" бесконечного порабощения людей. Поработителям безразлично какую идею эксплуатировать. Ценность опыта Иисуса в том и заключается, что он не разрушал старых заповедей, а "пршёл исполнить их", ибо заповеди вселенского общежительства давно известны, просто мало кто отвечает этим требованиям. А мы всё велик изобретаем.

Сообщение от Андрей Алексеевич

Пифагор, Гермес, Да Винчи и многие другие для своего времени были гениями. Встречный вопрос: Эйнштейн знал в физике более, чем Ньютон, так как многие открытия были сделаны уже после его смерти. Умоляет ли это достоинства Ньютона, делает ли его менее гениальным для его времени?

Я противник теории, что каждое последующее поколение умнее предыдущего. По пр ичине не соблюдения людьми правил вселенского общежительства. Истина открывается достойным.

Сообщение от Андрей Алексеевич

По электрическому току, если Вам интересно, ознакомьтесь с курсом физики для ВУЗов, мы это проходили. Так как на практике знать природу электрического тока не обязательно, сейчас не вспомню, да и не имею желания. Кому интересно, могут ознакомиться самостоятельно.

Курс физики для ВУЗов ничего, кроме примитивного объяснения некоторых процессов не даёт. Если бы студенты могли действительно постигнуть суть природы электричества, вопрос с альтернативной энергетикой давно бы был снят.