форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.10.2009, 14:48
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Takedo Посмотреть сообщение
...сегодня я проснулся от того, что яркое солнце светило сквозь окно. Ночью подморозило и через открытую форточку веяло какой-то свежестью.В осеннем Питере такое бывает не часто. Ахунька запрыгнула на кровать и стала тыкать мордочкой Линде в лицо, пришлось взять её на кухню и насыпать ей еды. Пусть жена ещё поспит. Мальчишки ещё не проснулись и в доме полная тишина...Храни их всех Бог! Как жаль, что не все могут ипытать это простое, но такое безграничное счастье...
Бог есть около каждого и в каждом. Чтобы быть мудрым, достаточно быть внимательным.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.10.2009, 16:44
Takedo Takedo вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 698
Takedo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Бог есть около каждого и в каждом. Чтобы быть мудрым, достаточно быть внимательным.
Не всё так просто. Мы постоянно полемизируем вокруг понятий Вера, символы веры, доказывая приоритетное право на "истинное" понимание Бога, ВСЕМИРНОГО РАЗУМА, монотеизма и язычества. А на самом деле просто не хотим замечать окружающие нас реалии. Действуем по принципу: кто не с нами - тот против нас. Как, Вы, себе представляете насаждение религии? Попробуйте сегодня насадить мусульманам христианство или наоборот. А, что, язычники были полные балбесы? Моисею понадобилось 40 лет скитаться по пустыни, да и потом проводить репрессии, чтобы навязать евреям веру, где они, к тому же, ещё и богоизбранный народ. А наших предков "огнём и мечём" напугали?! Прежде, чем что-то навязывать, надо досканально разбираться в этом самим./это не лично к Вам, а ко всем участникам ветки/
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.10.2009, 18:25
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Takedo Посмотреть сообщение
Не всё так просто. Мы постоянно полемизируем вокруг понятий Вера, символы веры, доказывая приоритетное право на "истинное" понимание Бога, ВСЕМИРНОГО РАЗУМА, монотеизма и язычества. А на самом деле просто не хотим замечать окружающие нас реалии. Действуем по принципу: кто не с нами - тот против нас. Как, Вы, себе представляете насаждение религии? Попробуйте сегодня насадить мусульманам христианство или наоборот. А, что, язычники были полные балбесы? Моисею понадобилось 40 лет скитаться по пустыни, да и потом проводить репрессии, чтобы навязать евреям веру, где они, к тому же, ещё и богоизбранный народ. А наших предков "огнём и мечём" напугали?! Прежде, чем что-то навязывать, надо досканально разбираться в этом самим./это не лично к Вам, а ко всем участникам ветки/
Я ничего не сказал о приоритетном праве на истинное понимание Бога - его нет. Каждое понимание Бога различно у каждого человека и ни одно не совпадает. Каждый человек - это Вселенная, а согласие между Вселенными приходит только в ощущении одного Пространства. Мы все нарисованы на одном листе.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2009, 20:22
foton foton вне форума
гость
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Недалеко от леса
Сообщений: 802
foton на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Бог Словарь Ушакова
БОГ [бох], а, м. По религиозным верованиям - верховное существо, стоящее будто бы над миром или управляющее им. Идеей бога пользуются господствующие классы, как орудием угнетения трудящихся масс.
как это верно подмечено... идея единого "Бога" - существа, якобы стоящего над всеми остальными существами - действительно выдумана и действительно выдумана для порабощения одних существ другими существами... очень интересный "рисунок" получается...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.11.2009, 00:57
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от foton Посмотреть сообщение
как это верно подмечено... идея единого "Бога" - существа, якобы стоящего над всеми остальными существами - действительно выдумана и действительно выдумана для порабощения одних существ другими существами... очень интересный "рисунок" получается...
А нож выдуман, чтобы резать других живых существ.
А вода, чтобы в нее подмешивать цианистый калий и травить всех живых существ.
А машина, чтобы сбивать пешеходов.
А монтировка, чтобы бить по голове.

Понятие Бога ввели древние для лучшего понимания мира. Чтобы увидеть целую картину нужно сложить разрозненные ее части воедино. И, если некоторые части картины сегодня не совпадают, то необходимо знать что их совпадение лишь вопрос времени. Нам необходимо обозначить цель, чтобы к ней следовать. "Бесцельное блуждание бесконечно".

Чтобы искать истину нужно хотя бы знать, что она существует. Но если ее отрицать, то куда же направить поиск?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.11.2009, 08:41
foton foton вне форума
гость
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Недалеко от леса
Сообщений: 802
foton на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Понятие Бога ввели древние для лучшего понимания мира.
и как же это выдуманное понятие древние люди сформулировали?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.11.2009, 09:26
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от foton Посмотреть сообщение
и как же это выдуманное понятие древние люди сформулировали?
Бог есть истина, Бог есть любовь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.11.2009, 09:39
Андрей Алексеевич Андрей Алексеевич вне форума
участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 109
Андрей Алексеевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Разбираться в истории бессмысленно - мы о ней не знаем НИЧЕГО, а если о чем-то будем спорить, то лишь будем перебирать чужие мнения, озвученные до нас и принятые или непринятые нами по принципу нравится-ненравится. Объективности нет в истории потому как она переписывается победителями и искажается побежденными. Все, что нужно человеку по жизни - это ощущение гармонии и счастья. Человек не стал более счастливым от созданных для себя протезов. Счастье человека - результат духовной работы.
Вы мните себя на позиции обеспеченного благами, Вы, впрочем как и я, по сравнению с нашими предками, попросту заелись. О какой гармонии могла идти речь, когда люди сутками работали на полях, работали примитивными орудиями, когда ещё в 18-19 веках на фабриках, люди жившие впроголодь, пахали у станков без выходных по 16 часов в день и дохли, именно дохли, так как были не более чем обслугой, рабами, на 20-30 лет раньше, чем сейчас?
Цитата:
Вы вообще понимаете о чём речь-то идёт? Поясняю: Потому, что он выбран символом веры и в самых безнадёжных ситуациях люди возлагают на него надежду в совершении чуда. Потому, что принимают его десять заповедей, а этого вполне достаточно чтобы не вчитываться дальше. Никто не читает библию, а если и начинают, то редко, кто осиливает ветхий завет (вот и, Вы, выдернули заповеди из контекста ветхого завета) В новом же завете, наряду с : не убивай, не прилюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца и мать, люби ближнего твоего как самого себя, появляется отрицание обогащения: " Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие Божие". Вдумайтесь, разве это не дарит людям надежду на справедливость?! А ведь этой идее почти две тысячи лет! Для порабощённого и угнетённого народа той эпохи, подобные идеи были как "манна небесная". Кроме того у Исуса хватило ума не отрицать существующую веру, а трансформировать её в новую концепцию. Он обличал грешников и лжецов, а не боролся с верующими.
Тут я полностью согласен. Иисус учёл ошибки предшествующих учений (Иисус или те кто после писал о нём, возможно, внося то, чего вовсе не было). Христианство подарило бедноте и рабам надежду, чем снискало популярность в этих слоях, слоях, которые разнесли новую религию по всей империи.
Цитата:
Если я Вас правильно понял, для Вас ответов нет. Ну жаль, чего ещё сказать-то?!
Смотря на какие вопросы. Есть ли так называемый Творец? - ответа нет ни у кого, есть только религиозная ложь и некоторые измышления. Если говорить о религиях, исходя из их сопоставления друг с другом, их функций, истории создания и распространения - ложь, инструмент управления, большей частью тоталитарные организации, давшие модель для тоталитарных режимов 20 века.
Цитата:
Пифагор, Гермес, Да Винчи - это всё, что, мальчики-недоучки? А, Вы, сами-то природу электрического тока объяснить сможете?
Пифагор, Гермес, Да Винчи и многие другие для своего времени были гениями. Встречный вопрос: Эйнштейн знал в физике более, чем Ньютон, так как многие открытия были сделаны уже после его смерти. Умоляет ли это достоинства Ньютона, делает ли его менее гениальным для его времени?
По электрическому току, если Вам интересно, ознакомьтесь с курсом физики для ВУЗов, мы это проходили. Так как на практике знать природу электрического тока не обязательно, сейчас не вспомню, да и не имею желания. Кому интересно, могут ознакомиться самостоятельно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.10.2009, 23:06
Андрей Алексеевич Андрей Алексеевич вне форума
участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 109
Андрей Алексеевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
У Дэникина всё разжёвано есть ли бог и кто он такой. В общем БОГи они были и не одни. Высокоразвитая цивилизация, которая вмешалась в процесс эволюции на нашей планете. И это была чисто ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ цивилизация. Ни о какой духовности там и речи не было. Разве что о духовности можно было неправильно интерпретировать более развитые у ТОЙ технологической цивилизации псионные технологии.
И вновь мы можем лишь задаваться вопросами на подобии: а кто сотворил тех инопланетян или кто вмешивался в их эволюцию?
Цитата:
Потому, что он выбран символом веры и в самых безнадёжных ситуациях люди возлагают на него надежду в совершении чуда. Потому, что принимают его десять заповедей, а этого вполне достаточно чтобы не вчитываться дальше. Потому, что, Вы, не в силах развеять убеждение в том, что своим подвигом он искупил наши грехи и раскаявшись в грехах мы будем прощены. Если Вам повезёт и ещё при жизни, Вы, будете выбраны таким же символом веры, мы будем все свои проблемы адресовывать Вам. Но на это нужна Божья Воля. А пока её нет, не мешайте нам, общаться с Отцом, Сыном и Святым духом, а также со Святой Богородицей и канонезированными Святыми Спождвижниками Веры Христовой. Пока Вы не поймёте, что Веру людскую нельзя попирать ногами, Вы будете находиться в одном ряду с попами-безбожниками и еретиками-администраторами.
Начнём с элементарного:
1-я заповедь: «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим» (Исход 20:2-3).
2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исход 20:4-6).
3-я заповедь: «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно»
4-я заповедь: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его»
Если 2 и 4 всё же вытекает из опыта и несёт практически применение, то 1 и 3 можно отбрасывать смело. Остальные же заповеди - не более чем записанные на бумаге естественные нормы поведения внутри социума, необходимые для его выживания и развития. Естественные нормы, по которым жила большая часть народов, а не нечто данное свыше от иудейского божества.
Любой религиозный фанатик, любой лжепророк, убеждённый в своей божественности, мог смело заявлять, что искупает своей смертью грехи остальных, благо проверить это некому. Это, если мы допускаем, что Иисус подобное говорил вообще, что его последователи ничего не исказили и не приукрасили.
Цитата:
Пока Вы не поймёте, что Веру людскую нельзя попирать ногами, Вы будете находиться в одном ряду с попами-безбожниками и еретиками-администраторами.
Пока Вы не поймёте, что Вы и только Вы ответственны за свои поступки перед собой и обществом, что грехи ваши на вас и никто кроме вас их не искупит, до тех пор пока вы будете поклонятся идолам, Вами будут править попы-безбожники и еретики-администраторы.
Цитата:
Вы создаёте образ сомневающегося человека.
Быть может, рассмотрение нескольких вариантов с точки зрения верующего - сомнение, ведь для них уже давно написан ответ на всё - святое писание. Для меня - нет.
Цитата:
Цитата:
Или Вы будете отрицать, что человечество развивается и пополняет базу накопленных знаний, что развивается наука?
Буду, смотри выше.
Во времена Иисуса лампочки в каждом доме были? До луны люди часто летали? Не был ли подавляющим физический труд, занимавший практически всё время у большинства людей? Много ли тогда было знаний по математике, физике, философии и т.д.?
Вам не нравится упадок нравственности? Ищите альтернативу рыночной экономики, экономики основанной на безудержном потреблении всевозможных благ. СМИ работает в первую очередь на продажу, на стимуляцию спроса, на культ товаров и денег. Из-за того у нас и медицина предпочитает зарабатывать на больных, нежели их лечить. Это порок современной экономической модели, которой альтернативы пока нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.11.2009, 01:31
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение

Во времена Иисуса лампочки в каждом доме были? До луны люди часто летали? Не был ли подавляющим физический труд, занимавший практически всё время у большинства людей? Много ли тогда было знаний по математике, физике, философии и т.д.?
Вам не нравится упадок нравственности? Ищите альтернативу рыночной экономики, экономики основанной на безудержном потреблении всевозможных благ. СМИ работает в первую очередь на продажу, на стимуляцию спроса, на культ товаров и денег. Из-за того у нас и медицина предпочитает зарабатывать на больных, нежели их лечить. Это порок современной экономической модели, которой альтернативы пока нет.
Разбираться в истории бессмысленно - мы о ней не знаем НИЧЕГО, а если о чем-то будем спорить, то лишь будем перебирать чужие мнения, озвученные до нас и принятые или непринятые нами по принципу нравится-ненравится. Объективности нет в истории потому как она переписывается победителями и искажается побежденными. Все, что нужно человеку по жизни - это ощущение гармонии и счастья. Человек не стал более счастливым от созданных для себя протезов. Счастье человека - результат духовной работы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.11.2009, 01:31
Takedo Takedo вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 698
Takedo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Начнём с элементарного:
1-я заповедь: «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим» (Исход 20:2-3).
2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исход 20:4-6).
3-я заповедь: «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно»
4-я заповедь: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его»
Если 2 и 4 всё же вытекает из опыта и несёт практически применение, то 1 и 3 можно отбрасывать смело. Остальные же заповеди - не более чем записанные на бумаге естественные нормы поведения внутри социума, необходимые для его выживания и развития. Естественные нормы, по которым жила большая часть народов, а не нечто данное свыше от иудейского божества.
Любой религиозный фанатик, любой лжепророк, убеждённый в своей божественности, мог смело заявлять, что искупает своей смертью грехи остальных, благо проверить это некому. Это, если мы допускаем, что Иисус подобное говорил вообще, что его последователи ничего не исказили и не приукрасили.
Вы вообще понимаете о чём речь-то идёт? Поясняю: Потому, что он выбран символом веры и в самых безнадёжных ситуациях люди возлагают на него надежду в совершении чуда. Потому, что принимают его десять заповедей, а этого вполне достаточно чтобы не вчитываться дальше. Никто не читает библию, а если и начинают, то редко, кто осиливает ветхий завет (вот и, Вы, выдернули заповеди из контекста ветхого завета) В новом же завете, наряду с : не убивай, не прилюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца и мать, люби ближнего твоего как самого себя, появляется отрицание обогащения: " Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие Божие". Вдумайтесь, разве это не дарит людям надежду на справедливость?! А ведь этой идее почти две тысячи лет! Для порабощённого и угнетённого народа той эпохи, подобные идеи были как "манна небесная". Кроме того у Исуса хватило ума не отрицать существующую веру, а трансформировать её в новую концепцию. Он обличал грешников и лжецов, а не боролся с верующими.

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Пока Вы не поймёте, что Вы и только Вы ответственны за свои поступки перед собой и обществом, что грехи ваши на вас и никто кроме вас их не искупит, до тех пор пока вы будете поклонятся идолам, Вами будут править попы-безбожники и еретики-администраторы.
Не надейтесь. Пока мы будем отличать пророков от лжепророков, ни фига у вас не выйдет.

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Быть может, рассмотрение нескольких вариантов с точки зрения верующего - сомнение, ведь для них уже давно написан ответ на всё - святое писание. Для меня - нет.
Если я Вас правильно понял, для Вас ответов нет. Ну жаль, чего ещё сказать-то?!

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Во времена Иисуса лампочки в каждом доме были? До луны люди часто летали? Не был ли подавляющим физический труд, занимавший практически всё время у большинства людей? Много ли тогда было знаний по математике, физике, философии и т.д.?
Пифагор, Гермес, Да Винчи - это всё, что, мальчики-недоучки? А, Вы, сами-то природу электрического тока объяснить сможете?
Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Вам не нравится упадок нравственности? Ищите альтернативу рыночной экономики, экономики основанной на безудержном потреблении всевозможных благ. СМИ работает в первую очередь на продажу, на стимуляцию спроса, на культ товаров и денег. Из-за того у нас и медицина предпочитает зарабатывать на больных, нежели их лечить. Это порок современной экономической модели, которой альтернативы пока нет.
Свежая мысль.
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:19.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot