ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ЛАМПОЧКИ

[PaiNt]

Сообщение от удав

( у вас свет в доме горит 24 часа?)электрочайник,микроволновка,кондиционер,холодильник,машина-автомат,телевизор,масляный радиатор потребляют в 10 ки раз больше.так что реальная экономия будет настолько незначительной.а затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения

Лампочка - стабильный расход энергии (возьмем допустим с 18 до 24 с 6-8 + еще часа 2-3 запас итого 10-11часов в день)
Радиаторы, если они от электричества - это сезонный расход месяц в году (ну это при учете что основное время отопительного сезона центральное отопление)
Телевизор - да может работать и до 20 часов в сутки
Холодильник - работает все время.. но тоже не надо утрировать он отключатеся переодически...
--Лампочки есть возможность заменить на совершеннее и съэкономить, и то что есть другие электроприборы конкретно к ним не отностится.. "затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения" - тоже момент.. В холодильнике содержатся тоже не очень полезные фреоны ->"затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения".

Сообщение от удав

(вы знаете что в германии и других технологически развитых странах есть специальные контейнеры-машины по сбору ртутных ламп , заводы по их
переработке и утилизации)

Не знаю. А вы точно знаете что у нас таких заводов нет? А если будет инициатива с энэргосберегающими лампами не появятся? Не появятся - вопрос не по ламочкам а по эффективности управления, и сознательности граждан...

Сообщение от удав

а ртуть она не выводиться из организма вызывет рак , повреждения мозга.а пенсионерам придётся пользоваться лучиной , так-как у них не хватит денег на эти лампы (они не выдерживают перепадов напряжения (попробуйте включить комп прямо в сеть без фильтра) и частых включений-выключений) и их придётся часто менять.если хотите сэкономит электричество и снизить нагрузку на сеть то тогда по логике нужно запретить джакузи , электрочайники , микроволновки , кондиционеры в квартирах , тостеры , масляные обогреватели сэкономите гораздо больше.а утеплив блочные дома теплоизолирующими блоками (как в германии) экономия будет огромной.а то это смахивает на желание правительства получит с людей огромные деньги (ещё и всучить кредит) и помочь китаю (эти лампы производятся в основном там).

Любые устройства должны работать в предполагаемых условиях по напряжению частоте и т.д.Вы говорите ..ню. Те лампы о которых идет речь не настолько дороже.. Пенсионер покупал лампу за 20 рублей, а придется покупать за 100, да дороже, но это (с учетом что лампа и та и другая обычно меньше полгода не служит) не говорит о "так-как у них не хватит денег на эти лампы".. Если у человека есть джакузи.. он потребляет ресурсы как и любой другой, только чуть больше, он хочет платить за эти ресурсы так как ему нравится этот конфорт. Используя лампы - человек потребляет свет.. Каждый может потребялть столько сколько ему требутеся.. С лампами накаливания он помимо света потребяет огромную часть энергии для выделения тепла, сколько людей согласны с потреблением(и оплатой) этого тепла?, конечно если вам нравится обогревать квартиру неэффективными способами то пожалуста, но государству(обществу?) это не нравится и оно впреве воздействовать на вашу несознательность, в частности ограничит выпуск неэфективных ламп.
Китайцы работают - и получают деньги, не справделиво конкретно это утверждение (абстрагированно от нас)?

[удав]

Сообщение от PaiNt

Лампочка - стабильный расход энергии (возьмем допустим с 18 до 24 с 6-8 + еще часа 2-3 запас итого 10-11часов в день)
Радиаторы, если они от электричества - это сезонный расход месяц в году (ну это при учете что основное время отопительного сезона центральное отопление)
Телевизор - да может работать и до 20 часов в сутки
Холодильник - работает все время.. но тоже не надо утрировать он отключатеся переодически...
--Лампочки есть возможность заменить на совершеннее и съэкономить, и то что есть другие электроприборы конкретно к ним не отностится.. "затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения" - тоже момент.. В холодильнике содержатся тоже не очень полезные фреоны ->"затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения".

PaiNt вы я вижу сильно защищаете эти лампы но по порядку:

Не знаю. А вы точно знаете что у нас таких заводов нет? А если будет инициатива с энэргосберегающими лампами не появятся? Не появятся - вопрос не по ламочкам а по эффективности управления, и сознательности граждан...



Любые устройства должны работать в предполагаемых условиях по напряжению частоте и т.д.Вы говорите ..ню. Те лампы о которых идет речь не настолько дороже.. Пенсионер покупал лампу за 20 рублей, а придется покупать за 100, да дороже, но это (с учетом что лампа и та и другая обычно меньше полгода не служит) не говорит о "так-как у них не хватит денег на эти лампы".. Если у человека есть джакузи.. он потребляет ресурсы как и любой другой, только чуть больше, он хочет платить за эти ресурсы так как ему нравится этот конфорт. Используя лампы - человек потребляет свет.. Каждый может потребялть столько сколько ему требутеся.. С лампами накаливания он помимо света потребяет огромную часть энергии для выделения тепла, сколько людей согласны с потреблением(и оплатой) этого тепла?, конечно если вам нравится обогревать квартиру неэффективными способами то пожалуста, но государству(обществу?) это не нравится и оно впреве воздействовать на вашу несознательность, в частности ограничит выпуск неэфективных ламп.
Китайцы работают - и получают деньги, не справделиво конкретно это утверждение (абстрагированно от нас)?

Любые устройства должны работать в предполагаемых условиях по напряжению частоте и т.д.Вы говорите ..ню. Те лампы о которых идет речь не настолько дороже.. Пенсионер покупал лампу за 20 рублей, а придется покупать за 100, да дороже, но это (с учетом что лампа и та и другая обычно меньше полгода не служит) не говорит о "так-как у них не хватит денег на эти лампы"..
я вижу вы очень сильно защищаете эти лампы (уж их сами не продаёте ли)у меня была такая лампа за 150 р висела в коридоре свет мёртвенно-синий (но не вэтом суть) перевесил в туалет поместил под плафон в течение 3 месяцев она становилась всё тускнее и тускнее)на 4 месяц она велела долго жить...Любые устройства должны работать в предполагаемых условиях по напряжению частоте и т...условия при которых она должна работать есть в евросоюзе ...стабильное напряжение (а не скачки в сети как у нас) , светильники производства ес или которые поддерживают работу этих ламп . а деньги мы что живём в обществе без денег?менять лампу чере 4 месяца за 150 р или за 15?
...Если у человека есть джакузи.. он потребляет ресурсы как и любой другой, только чуть больше, он хочет платить за эти ресурсы так как ему нравится этот конфорт. Используя лампы - человек потребляет свет.. Каждый может потребялть столько сколько ему требутеся.. С лампами накаливания он помимо света потребяет огромную часть энергии для выделения тепла, сколько людей согласны с потреблением(и оплатой) этого тепла?, конечно если вам нравится обогревать квартиру неэффективными способами то пожалуста, но государству(обществу?) это не нравится и оно впреве воздействовать на вашу несознательность, в частности ограничит выпуск неэфективных ламп...
комфорт...мне комфортнее иметь дома лампу накаливания (свет её более лучший чем у люминисцентной)
...Если у человека есть джакузи.. он потребляет ресурсы как и любой другой, только чуть(?) больше, он хочет платить за эти ресурсы так как ему нравится этот конфорт. Используя лампы - человек потребляет свет...у меня есть лампа накаливания и она потребляет ресурсы как и любой но чуть больше и я хочу платить за эти ресурсы как мне нравиться-это комфорт..
...С лампами накаливания он помимо света потребяет огромную часть энергии для выделения тепла, сколько людей согласны с потреблением(и оплатой) этого тепла?..да очень много с учётом стоимости этих ламп , вредным светом и недолговечностью.
..конечно если вам нравится обогревать квартиру неэффективными способами то пожалуста, но государству(обществу?) это не нравится и оно впреве воздействовать на вашу несознательность, в частности ограничит выпуск неэфективных ламп...
покажите мне это общество ?вы имеете ввиду себя во множественном числе? и правительство которое лоббирует интересы китайских компаний.
вы говорите о экономии ? почему вы считаете что джакузи , кондиционеры (а они много потребляют) это комфорт и энергозатраты разрешены , а лампы накаливания нет.у меня нет кондиционера (хотя купить его могу) , джакузи , масляной батареи , микроволновки (не люблю) , так почему же я не могу пользоваться лампой накаливания?
...Не знаю. А вы точно знаете что у нас таких заводов нет? А если будет инициатива с энэргосберегающими лампами не появятся? Не появятся - вопрос не по ламочкам а по эффективности управления, и сознательности граждан...
россия закупает эти лампы и светодиоды за границей ( в основном в китае)(даже если и есть небольшие то это ролине сыграет) вы сходите и узнайте где ближайший пункт! а появятся ли ? когда? (а тратиться на это станет ли правительство и бизнес?)..
..Не появятся - вопрос не по ламочкам а по эффективности управления, и сознательности граждан...вот!!! и полетят эти лампы куда попало и пострадают люди и природа ради копеечной экономии и желании правителства заработать.

[gambit]

нас учат экономить, а сами просто цены на электроэнергию поднимут. И будем мы платить столько же, а потреблять меньше.

[PaiNt]

удав, Скажу общее мнение после прочтения поста, поэтому что-то наверное забуду:
-Я не продаю лампочки.
-У меня лампы работают дольше, наверное вы всеже неправильно пользуетесь или попадаются бракованые.
-Я технократ и демон... пока?
-Вы параноик, консерватор. Зомби?
-Свет отличается даже у разных Э-ламп, но считать надо правильно "с общим знаменателем", сколько света производится на единицу мощьности с той и той стороны, и считать в равных спектрах дневной против дневного накаливания и т.д.


Вы както забаламутили вопрос с выделением тепла..
Есть потребляемая энергия в ед времени лампы. Есть производимый лампой свет.
Если вы получаете комфорт от света - то вам не нужно чтобы лампа нагревала воздух, если вы получаете комфорт и от света и от тепла(это ведь не так?) при работе лампы значит вы пользуетесь лампой как обогревателем, неэфективным.
Используя лампу-накаливания Вы не платите за комфорт, вы платите за свою страх, потому что считаете Э-лампы для себя опасными(а я считаю этот страх необоснованным - вот противоречие и все...).

Говоря что сознательность граждан - это отдельня тема, надеялся что она больше не растроллится...эх . Природа страдает от запусков космических апаратов, давайте откажемся от из полетов. Люди страдают от автомобильных акамуляторов/фильтров/и_т_п выброшенных куда попало, все пересаживаемся на велосипеды. Люди страдают от формальдегида - перелазием в мебель из масива.

[удав]

Сообщение от PaiNt

удав, Скажу общее мнение после прочтения поста, поэтому что-то наверное забуду:
-Я не продаю лампочки.
-У меня лампы работают дольше, наверное вы всеже неправильно пользуетесь или попадаются бракованые.
-Я технократ и демон... пока?
-Вы параноик, консерватор. Зомби? (а вы ?)
-Свет отличается даже у разных Э-ламп, но считать надо правильно "с общим знаменателем", сколько света производится на единицу мощьности с той и той стороны, и считать в равных спектрах дневной против дневного накаливания и т.д.


Вы както забаламутили вопрос с выделением тепла..(какая мелочь?)
Есть потребляемая энергия в ед времени лампы. Есть производимый лампой свет....(также ртуть , цена , утилизация , недолговечность и вред для зрения)
Если вы получаете комфорт от света - то вам не нужно чтобы лампа нагревала воздух, если вы получаете комфорт и от света и от тепла(это ведь не так?) при работе лампы значит вы пользуетесь лампой как обогревателем, неэфективным....(можно утеплить стены и сэкономить топливо что-вы так прицепились к теплоотдаче?)
Используя лампу-накаливания Вы не платите за комфорт, вы платите за свою страх, потому что считаете Э-лампы для себя опасными(а я считаю этот страх необоснованным - вот противоречие и все...)...(я плачу за комфорт , так-как свет от ламы накаливания более комфортный для глаз)

Говоря что сознательность граждан - это отдельня тема, надеялся что она больше не растроллится...эх . Природа страдает от запусков космических апаратов, давайте откажемся от из полетов. Люди страдают от автомобильных акамуляторов/фильтров/и_т_п выброшенных куда попало, все пересаживаемся на велосипеды. Люди страдают от формальдегида - перелазием в мебель из масива.

...(так зачем же ёщё больше усугублять ситуацию с помощью ртутных ламп?)
... я не против этих ламп в офисе , на улице , на складе , в метро , светофоре ,там где освещение нужно круглосуточно или по 12 часов.(там экономия будет большой).
...теплоотдача?забаламутили всё с теплоотдачей.вы считаете что лапой накаливания можно согреть помещения?не слишком вы ли преувеличили это?вы о чём беспокоитесь об экономии энергии или тепла или напряжения в сети .тепло можно экономить с помощью хорошей теплоизоляции.энергию (тут нужно учитывать какие приборы в доме у кого-то кодиционер , джакузи , масляная батарея несколько холодильников , микроволновка , а у кого-то холодильник , телевизор
и освещнние (вы говорите что первое это комфорт , а второе(лампы накаливания) нельзя.хотя перечисленые приборы потребляют в десятки раз больше этих ламп.для того чтобы заменить лампы накаливания пускай мне сперва заменят проводку , поменяют все светильники , а они не очень новые (для этих ламп не подходящие) , наладят выпуск качественных ламп не вредных для зрения ( а не то китайское ****о впаривают) , по нормальной цене , наладят сбор и утилизацию (а это нужно сделать в первую очередь), а не выбрасывать и закапывать куда попало , тогда люди сами перейдут на них и не нужно было бы заставлять.
а то насколько вы один их защищаете говорит о том , что вы как то связаны с этими лампами (коммерческая заинтересованность)

[Добровер]

Вкрутил в зале пару энергосберегающих, радость была не долгой, при оном освещении невозможно читать, глаза начинает "резать" как на сварку насмотрелся. Так что, сумлеваюсь я в их "полезности", ежли тока в туалет ввернуть.

[PaiNt]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_накаливания

Почти вся подаваемая в лампу энергия превращается в излучение. Потери за счёт теплопроводности и конвекции малы. Для человеческого глаза, однако, доступен только малый диапазон длин волн этого излучения. Основная часть излучения лежит в невидимом инфракрасном диапазоне и воспринимается в виде тепла. Коэффициент полезного действия ламп накаливания достигает при температуре около 3400 K своего максимального значения 15 %. При практически достижимых температурах в 2700 K КПД составляет 5 %.

С возрастанием температуры КПД лампы накаливания возрастает, но при этом существенно снижается её долговечность. При температуре нити 2700 K время жизни лампы составляет примерно 1000 часов, при 3400 K всего лишь несколько часов. Как показано на рисунке справа, при увеличении напряжения на 20 %, яркость возрастает в два раза. Одновременно с этим время жизни уменьшается на 95 %.
...

Получается у ламп накаливания на видимый свет идет только 5-15% потребляемой мощьности.

Тамже есть данные по светоотдаче.. И еще Почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Компакт...сцентная_лампа

--

Сообщение от удав

а то насколько вы один их защищаете говорит о том , что вы как то связаны с этими лампами (коммерческая заинтересованность)

Это говорит лишь о моем практическом складе ума или вашей зомбированности и паранои раз вы за каждым кустом находите заговор и диверсионные действия власти и не можете разглядеть полезные инициативы...
И надеюсь у меня неплохо получилось внести информацию, раз вы уже второй раз упираетесь в то что что я как-то камерчески заинтересован с лампами, это наверное попытка навешать ярлык на человека и отвести от его информации слушателей, когда обсуждение переходит в логическую плоскоть.

Запаниковать можно все, но это не будет менять физику или математику. Приводите исследования вреда газовых энергосберегающих ламп + аналогичные по лампам накаливания для сравнения. Конкретные данные по параметрам освещения и тех и других тогда я могу поверить вашим утверждениям и вы получите сторонника. Никто не запрещает..

И опять вы начали тролить на джакузи и т.п. а я больше не буду распылять на это внимание.

[dsid]

я уже года 4, как поменял все лампочки в квартире на люминисцентные. Вопрос об их установке встал, когда покупали люстры: в современных люстрах ограничение мощности ламп - до 60 Вт, энергосберегающие решили эту проблему. К тому же от ламп накаливания остаётся след на потолке (или стене) из-за их высокой теплоотдачи. Свет от новых ламп меня устраивает, никакого мерцания, читать в их свете лучше, чем при лампочках Ильича. В таких лампах светит люминофор (для тех, кто не в курсе), в нормальных лампах люминофор имеет послесвечение, в результате чего гасится мерцание.
За это время перегорели только 2 или 3 лампы (это были лампы "Космос"). Навигаторы нормально работают, даже в гараже использую, работали в -20-25.

При использовании этих ламп встаёт вопрос о демеркуризации использованых ламп.
Обязать сдавать на платную демеркуризацию всех - нереально. Нормальные предприятия сдают люм.лампы на демеркуризацию, но большинство - нет, как и домохозяйства.

В принципе вопрос презиком о лампах поднят правильно. Это может простимулировать внедрение наших светодиодных ламп, о которых давно трезвонят "нанотехнологи". Запрет на бытовые лампы накаливания может обсуждаться только при условии наличия дешёвых светодиодных аналогов.

[карабас]

PaiNT все твои логические мудрствования просто смешны.Потери энергии от производителя к потребителю по лэп 40% , а домашнее освещение это всего лишь 2% от всего потребления в стране.
Нужно потратить миллиарды рублей на модернизацию сетей , утилизацию этих ламп , а затем на лечение глаз и ради 2 %? они недолговечны , не выдерживают перепады температур , наших сетей , частых включений-выключений , дороги и вредят здоровью и окружаюшей среде.
это у вас с математикой и логикой что то плохо .а если о среде печётесь утепляйте дома , ставьте хорошие окна , сэкономить на свете дома можно при помощи диммеров , датчиков движения , устанавливая дополнительные светильники с маломощными лампами накаливания ,чтобы включать их тогда когда яркий свет не нужен.
также можно сэкономить на холодильнике зимой приварив небольшой контейнер к окну или храня продукты на балконе (сэкономишь больше энергии чем на сберегайках)

[EMK]

Я ввернула эти лампочки в комнате.
В итоге получила ожог сетчатки - "сэкономила" на своём здоровьи...
Зато пришлось изрядно потратиться на глазные капли...

Вот ещё, что про них пишу:

Энергосберегающие лампы наносят здоровью вред



Очень многие люди стали пользователями энергосберегающих ламп, однако британские ученые обнаружили, что такие лампы могут нанести серьезный вред чувствительной коже и здоровью.

Специалисты провели исследование, которое показало, что свет энергосберегающих ламп может стать причиной мигреней и даже приступов эпилепсии. А вот у людей, у которых очень чувствительная кожа, из-за таких лампочек могут появиться сыпь, экземы, псориаз и отеки на коже. Также такие осветительные приборы вредны для нежной кожи младенцев.

http://www.medicinform.net/news/news12626.htm

[Zyuk]

Сообщение от Zyuk

Осторожно - энергосберегающая лампочка!



В последнее время очень много говорят о сбережении энергии.

Рациональное использование материальных благ это ХОРОШО.

Но кое-что нам не рассказывают...

Между тем, с этими штучками нужно держать ухо в остро.


nstarikov.livejournal.com >>