ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ЛАМПОЧКИ

[PaiNt]

Сообщение от удав

1)из дешёвых китайских вытекает ртуть.

Не вытекает. У меня дома вечером напряжение может доходит и до 180В, и ничего работают.. уще полтора года как...

Сообщение от удав

2 любые лампы садятся да.но посчитайте опять стоимисть лампы накаливания и эсл.такие лампы приносят экономию там где они постоянно горят.у вас дома постоянно горит свет?

Да, любые лампы садятся, но я вам УЖЕ писал что накаливания - сильнее... Лампы газовые экономнее в потребляемой мощьности/освященности, вы с этим не согласны? А светодиодные вообще в этом плане уделывают все.. конечно при текущем состоянии(технология новая, мало производства) такие лампы могут настолько привысить затраты денег.. если экономию вы подразумиваете только в денежном исчислении..

Сообщение от удав

3.причем здесь радиокативность в бетоне?причём пожароопасность?

Я причем здесь ртуть? Непричем..

Сообщение от удав

4 такие ламы у нас не производят "все защищено герметичной колбой"

Негерметичная газовая лампа работать не будет.. Если вы купили и она не горит, то ААа! Вызвайте службу по утилизации ртути!

Сообщение от удав

5экономия электричества?если на то пошло то кондиционер , микроволновка , электрочайник , джакузи , машина-автомат , холодильник, масляные радиаторы потребляют в 10 ки раз больше. а плохая теплоизоляция домов?

Сообщение от удав

в мусорную яму всё это бросим.да в одной мало ртути, в сотне в сотне тысяч это уже килограммы ртути.

Одна лампочка экономит немного, но в "сотне в сотне тысяч это уже [s]килограммы[/s]" - киловатты энергии..

Сообщение от svetlogor

У ламп которые вкручиваются в патрон от обычной лампы накаливания. Никакого мерцания заметно быть не может, т.к. частота преобразователя находится в районе 50-100 кГц. Глаза не замечают мерцания уже с 85 Гц.
У ламп ЛДЦ, которые длинные, мерцание заметно т.к. они работают через дроссель напрямую от сети 50 Гц.

Спасибо за разъяснение, если все так как вы говорите то да навернео даже и по мерцанию газовые лампы не столь вредны как я думал.. Однако уже исходя из принципа получения света, как я думаю, у газовых всеравно будет больше мерцание чем у накаливания, т.к. накливание еще будет сохранятся при перемены фазы т.к. за частоту 50+Гц я думаю остыть метал не успеет..

Сообщение от MyDharma

Хотите верьте а хотите нет, но у нас уже был случай что одна женщина получила повреждение мозга в результате взрыва вот такой Эко-лампы
Это повреждение мозга повлияло у неё на возможность говорить
Сейчас она уже разговаривает, но речь всё ещё с "задержками"

Это не причина чтобы ими не пользоваться.. Уверен и обычная лампа накаливания может взорваться, все что угодно может взорваться.. Во всяком случае это скорее единичный случай..

[удав]

Сообщение от PaiNt

Не вытекает. У меня дома вечером напряжение может доходит и до 180В, и ничего работают.. уще полтора года как...

Да, любые лампы садятся, но я вам УЖЕ писал что накаливания - сильнее... Лампы газовые экономнее в потребляемой мощьности/освященности, вы с этим не согласны? А светодиодные вообще в этом плане уделывают все.. конечно при текущем состоянии(технология новая, мало производства) такие лампы могут настолько привысить затраты денег.. если экономию вы подразумиваете только в денежном исчислении..

Я причем здесь ртуть? Непричем..

Негерметичная газовая лампа работать не будет.. Если вы купили и она не горит, то ААа! Вызвайте службу по утилизации ртути!


Одна лампочка экономит немного, но в "сотне в сотне тысяч это уже [s]килограммы[/s]" - киловатты энергии..


Спасибо за разъяснение, если все так как вы говорите то да навернео даже и по мерцанию газовые лампы не столь вредны как я думал.. Однако уже исходя из принципа получения света, как я думаю, у газовых всеравно будет больше мерцание чем у накаливания, т.к. накливание еще будет сохранятся при перемены фазы т.к. за частоту 50+Гц я думаю остыть метал не успеет..


Это не причина чтобы ими не пользоваться.. Уверен и обычная лампа накаливания может взорваться, все что угодно может взорваться.. Во всяком случае это скорее единичный случай..

Одна лампочка экономит немного, но в "сотне в сотне тысяч это уже [s]килограммы[/s]" - киловатты энергии..как я говорил что освещение в квартире занимает самый малы процент потребления электричества.( у вас свет в доме горит 24 часа?)электрочайник,микроволновка,кондиционер,холодильник,машина-автомат,телевизор,масляный радиатор потребляют в 10 ки раз больше.так что реальная экономия будет настолько незначительной.а затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения (вы знаете что в германии и других технологически развитых странах есть специальные контейнеры-машины по сбору ртутных ламп , заводы по их
переработке и утилизации)сперва у себя узнайте где их собирают , перерабатывают и утилизируют ?а ртуть она не выводиться из организма вызывет рак , повреждения мозга.а пенсионерам придётся пользоваться лучиной , так-как у них не хватит денег на эти лампы (они не выдерживают перепадов напряжения (попробуйте включить комп прямо в сеть без фильтра) и частых включений-выключений) и их придётся часто менять.да ещё хотел сказать такие лампы при включении вызавают большое стартовое пиковое напряжение (старая проводка не всегда может это выдержать)в конце концов зачем запрещать лампы накаливания если новые будут надёжны , экономичны , экологичны и не вредны люди сами перейдут на них.если хотите сэкономит электричество и снизить нагрузку на сеть то тогда по логике нужно запретить джакузи , электрочайники , микроволновки , кондиционеры в квартирах , тостеры , масляные обогреватели сэкономите гораздо больше .а утеплив блочные дома теплоизолирующими блоками (как в германии) экономия будет огромной.а то это смахивает на желание правительства получит с людей огромные деньги (ещё и всучить кредит) и помочь китаю (эти лампы производятся в основном там).

[svetlogor]

Спасибо за разъяснение, если все так как вы говорите то да навернео даже и по мерцанию газовые лампы не столь вредны как я думал.. Однако уже исходя из принципа получения света, как я думаю, у газовых всеравно будет больше мерцание чем у накаливания, т.к. накливание еще будет сохранятся при перемены фазы т.к. за частоту 50+Гц я думаю остыть метал не успеет..

У люминисцентных мерцание меньше из-за частоты преобразования, да и люминофор которым покрыта внутренняя поверхность лампы имеет послесвечение, которое сглаживает эти пульсации.
Насчет светодиодных... В каталоге интернет магазина Dessy лампа из светодиодов заменяющая 40 Вт обычную лампу накаливания стоит больше 1000 руб. Будем ждать когда подешевеет.

да ещё хотел сказать такие лампы при включении вызавают большое стартовое пиковое напряжение (старая проводка не всегда может это выдержать)

Это как-раз относится к лампам накаливания, т.к. у холодной нити накала сопротивление несколько раз ниже чем у разогретой. И по этому они чаще перегорают при включении, когда ток протекающий через холодную нить накала превышает допустимый. А у люминисцентной потребление меньше чем у лампы накаливания, а схема запуска устроена так что она запускается плавно. По этому никакого скачка напряжения не будет.

И ещё хочу добавить следующее. Недавно выбирал новый монитор и обнаружил что компания LG так же добовляет ртуть (меркурий) в свои LCD мониторы. Есть подозрение что не только LG но и другие производители.

В LCD мониторах тоже применяются люминисцентные лампы для подсветки, а т.к. эти лампы работают за счёт ионизации паров ртути, то конечно без неё там не обошлось.
Недавно начали выпускаться мониторы со светодиодной подсветкой, но они пока ещё дороговаты.

[PaiNt]

Сообщение от удав

( у вас свет в доме горит 24 часа?)электрочайник,микроволновка,кондиционер,холодильник,машина-автомат,телевизор,масляный радиатор потребляют в 10 ки раз больше.так что реальная экономия будет настолько незначительной.а затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения

Лампочка - стабильный расход энергии (возьмем допустим с 18 до 24 с 6-8 + еще часа 2-3 запас итого 10-11часов в день)
Радиаторы, если они от электричества - это сезонный расход месяц в году (ну это при учете что основное время отопительного сезона центральное отопление)
Телевизор - да может работать и до 20 часов в сутки
Холодильник - работает все время.. но тоже не надо утрировать он отключатеся переодически...
--Лампочки есть возможность заменить на совершеннее и съэкономить, и то что есть другие электроприборы конкретно к ним не отностится.. "затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения" - тоже момент.. В холодильнике содержатся тоже не очень полезные фреоны ->"затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения".

Сообщение от удав

(вы знаете что в германии и других технологически развитых странах есть специальные контейнеры-машины по сбору ртутных ламп , заводы по их
переработке и утилизации)

Не знаю. А вы точно знаете что у нас таких заводов нет? А если будет инициатива с энэргосберегающими лампами не появятся? Не появятся - вопрос не по ламочкам а по эффективности управления, и сознательности граждан...

Сообщение от удав

а ртуть она не выводиться из организма вызывет рак , повреждения мозга.а пенсионерам придётся пользоваться лучиной , так-как у них не хватит денег на эти лампы (они не выдерживают перепадов напряжения (попробуйте включить комп прямо в сеть без фильтра) и частых включений-выключений) и их придётся часто менять.если хотите сэкономит электричество и снизить нагрузку на сеть то тогда по логике нужно запретить джакузи , электрочайники , микроволновки , кондиционеры в квартирах , тостеры , масляные обогреватели сэкономите гораздо больше.а утеплив блочные дома теплоизолирующими блоками (как в германии) экономия будет огромной.а то это смахивает на желание правительства получит с людей огромные деньги (ещё и всучить кредит) и помочь китаю (эти лампы производятся в основном там).

Любые устройства должны работать в предполагаемых условиях по напряжению частоте и т.д.Вы говорите ..ню. Те лампы о которых идет речь не настолько дороже.. Пенсионер покупал лампу за 20 рублей, а придется покупать за 100, да дороже, но это (с учетом что лампа и та и другая обычно меньше полгода не служит) не говорит о "так-как у них не хватит денег на эти лампы".. Если у человека есть джакузи.. он потребляет ресурсы как и любой другой, только чуть больше, он хочет платить за эти ресурсы так как ему нравится этот конфорт. Используя лампы - человек потребляет свет.. Каждый может потребялть столько сколько ему требутеся.. С лампами накаливания он помимо света потребяет огромную часть энергии для выделения тепла, сколько людей согласны с потреблением(и оплатой) этого тепла?, конечно если вам нравится обогревать квартиру неэффективными способами то пожалуста, но государству(обществу?) это не нравится и оно впреве воздействовать на вашу несознательность, в частности ограничит выпуск неэфективных ламп.
Китайцы работают - и получают деньги, не справделиво конкретно это утверждение (абстрагированно от нас)?

[удав]

Сообщение от PaiNt

Лампочка - стабильный расход энергии (возьмем допустим с 18 до 24 с 6-8 + еще часа 2-3 запас итого 10-11часов в день)
Радиаторы, если они от электричества - это сезонный расход месяц в году (ну это при учете что основное время отопительного сезона центральное отопление)
Телевизор - да может работать и до 20 часов в сутки
Холодильник - работает все время.. но тоже не надо утрировать он отключатеся переодически...
--Лампочки есть возможность заменить на совершеннее и съэкономить, и то что есть другие электроприборы конкретно к ним не отностится.. "затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения" - тоже момент.. В холодильнике содержатся тоже не очень полезные фреоны ->"затраты сбор , переработку и утилизацию + лечение зрения".

PaiNt вы я вижу сильно защищаете эти лампы но по порядку:

Не знаю. А вы точно знаете что у нас таких заводов нет? А если будет инициатива с энэргосберегающими лампами не появятся? Не появятся - вопрос не по ламочкам а по эффективности управления, и сознательности граждан...



Любые устройства должны работать в предполагаемых условиях по напряжению частоте и т.д.Вы говорите ..ню. Те лампы о которых идет речь не настолько дороже.. Пенсионер покупал лампу за 20 рублей, а придется покупать за 100, да дороже, но это (с учетом что лампа и та и другая обычно меньше полгода не служит) не говорит о "так-как у них не хватит денег на эти лампы".. Если у человека есть джакузи.. он потребляет ресурсы как и любой другой, только чуть больше, он хочет платить за эти ресурсы так как ему нравится этот конфорт. Используя лампы - человек потребляет свет.. Каждый может потребялть столько сколько ему требутеся.. С лампами накаливания он помимо света потребяет огромную часть энергии для выделения тепла, сколько людей согласны с потреблением(и оплатой) этого тепла?, конечно если вам нравится обогревать квартиру неэффективными способами то пожалуста, но государству(обществу?) это не нравится и оно впреве воздействовать на вашу несознательность, в частности ограничит выпуск неэфективных ламп.
Китайцы работают - и получают деньги, не справделиво конкретно это утверждение (абстрагированно от нас)?

Любые устройства должны работать в предполагаемых условиях по напряжению частоте и т.д.Вы говорите ..ню. Те лампы о которых идет речь не настолько дороже.. Пенсионер покупал лампу за 20 рублей, а придется покупать за 100, да дороже, но это (с учетом что лампа и та и другая обычно меньше полгода не служит) не говорит о "так-как у них не хватит денег на эти лампы"..
я вижу вы очень сильно защищаете эти лампы (уж их сами не продаёте ли)у меня была такая лампа за 150 р висела в коридоре свет мёртвенно-синий (но не вэтом суть) перевесил в туалет поместил под плафон в течение 3 месяцев она становилась всё тускнее и тускнее)на 4 месяц она велела долго жить...Любые устройства должны работать в предполагаемых условиях по напряжению частоте и т...условия при которых она должна работать есть в евросоюзе ...стабильное напряжение (а не скачки в сети как у нас) , светильники производства ес или которые поддерживают работу этих ламп . а деньги мы что живём в обществе без денег?менять лампу чере 4 месяца за 150 р или за 15?
...Если у человека есть джакузи.. он потребляет ресурсы как и любой другой, только чуть больше, он хочет платить за эти ресурсы так как ему нравится этот конфорт. Используя лампы - человек потребляет свет.. Каждый может потребялть столько сколько ему требутеся.. С лампами накаливания он помимо света потребяет огромную часть энергии для выделения тепла, сколько людей согласны с потреблением(и оплатой) этого тепла?, конечно если вам нравится обогревать квартиру неэффективными способами то пожалуста, но государству(обществу?) это не нравится и оно впреве воздействовать на вашу несознательность, в частности ограничит выпуск неэфективных ламп...
комфорт...мне комфортнее иметь дома лампу накаливания (свет её более лучший чем у люминисцентной)
...Если у человека есть джакузи.. он потребляет ресурсы как и любой другой, только чуть(?) больше, он хочет платить за эти ресурсы так как ему нравится этот конфорт. Используя лампы - человек потребляет свет...у меня есть лампа накаливания и она потребляет ресурсы как и любой но чуть больше и я хочу платить за эти ресурсы как мне нравиться-это комфорт..
...С лампами накаливания он помимо света потребяет огромную часть энергии для выделения тепла, сколько людей согласны с потреблением(и оплатой) этого тепла?..да очень много с учётом стоимости этих ламп , вредным светом и недолговечностью.
..конечно если вам нравится обогревать квартиру неэффективными способами то пожалуста, но государству(обществу?) это не нравится и оно впреве воздействовать на вашу несознательность, в частности ограничит выпуск неэфективных ламп...
покажите мне это общество ?вы имеете ввиду себя во множественном числе? и правительство которое лоббирует интересы китайских компаний.
вы говорите о экономии ? почему вы считаете что джакузи , кондиционеры (а они много потребляют) это комфорт и энергозатраты разрешены , а лампы накаливания нет.у меня нет кондиционера (хотя купить его могу) , джакузи , масляной батареи , микроволновки (не люблю) , так почему же я не могу пользоваться лампой накаливания?
...Не знаю. А вы точно знаете что у нас таких заводов нет? А если будет инициатива с энэргосберегающими лампами не появятся? Не появятся - вопрос не по ламочкам а по эффективности управления, и сознательности граждан...
россия закупает эти лампы и светодиоды за границей ( в основном в китае)(даже если и есть небольшие то это ролине сыграет) вы сходите и узнайте где ближайший пункт! а появятся ли ? когда? (а тратиться на это станет ли правительство и бизнес?)..
..Не появятся - вопрос не по ламочкам а по эффективности управления, и сознательности граждан...вот!!! и полетят эти лампы куда попало и пострадают люди и природа ради копеечной экономии и желании правителства заработать.

[gambit]

нас учат экономить, а сами просто цены на электроэнергию поднимут. И будем мы платить столько же, а потреблять меньше.

[PaiNt]

удав, Скажу общее мнение после прочтения поста, поэтому что-то наверное забуду:
-Я не продаю лампочки.
-У меня лампы работают дольше, наверное вы всеже неправильно пользуетесь или попадаются бракованые.
-Я технократ и демон... пока?
-Вы параноик, консерватор. Зомби?
-Свет отличается даже у разных Э-ламп, но считать надо правильно "с общим знаменателем", сколько света производится на единицу мощьности с той и той стороны, и считать в равных спектрах дневной против дневного накаливания и т.д.


Вы както забаламутили вопрос с выделением тепла..
Есть потребляемая энергия в ед времени лампы. Есть производимый лампой свет.
Если вы получаете комфорт от света - то вам не нужно чтобы лампа нагревала воздух, если вы получаете комфорт и от света и от тепла(это ведь не так?) при работе лампы значит вы пользуетесь лампой как обогревателем, неэфективным.
Используя лампу-накаливания Вы не платите за комфорт, вы платите за свою страх, потому что считаете Э-лампы для себя опасными(а я считаю этот страх необоснованным - вот противоречие и все...).

Говоря что сознательность граждан - это отдельня тема, надеялся что она больше не растроллится...эх . Природа страдает от запусков космических апаратов, давайте откажемся от из полетов. Люди страдают от автомобильных акамуляторов/фильтров/и_т_п выброшенных куда попало, все пересаживаемся на велосипеды. Люди страдают от формальдегида - перелазием в мебель из масива.

[удав]

Сообщение от PaiNt

удав, Скажу общее мнение после прочтения поста, поэтому что-то наверное забуду:
-Я не продаю лампочки.
-У меня лампы работают дольше, наверное вы всеже неправильно пользуетесь или попадаются бракованые.
-Я технократ и демон... пока?
-Вы параноик, консерватор. Зомби? (а вы ?)
-Свет отличается даже у разных Э-ламп, но считать надо правильно "с общим знаменателем", сколько света производится на единицу мощьности с той и той стороны, и считать в равных спектрах дневной против дневного накаливания и т.д.


Вы както забаламутили вопрос с выделением тепла..(какая мелочь?)
Есть потребляемая энергия в ед времени лампы. Есть производимый лампой свет....(также ртуть , цена , утилизация , недолговечность и вред для зрения)
Если вы получаете комфорт от света - то вам не нужно чтобы лампа нагревала воздух, если вы получаете комфорт и от света и от тепла(это ведь не так?) при работе лампы значит вы пользуетесь лампой как обогревателем, неэфективным....(можно утеплить стены и сэкономить топливо что-вы так прицепились к теплоотдаче?)
Используя лампу-накаливания Вы не платите за комфорт, вы платите за свою страх, потому что считаете Э-лампы для себя опасными(а я считаю этот страх необоснованным - вот противоречие и все...)...(я плачу за комфорт , так-как свет от ламы накаливания более комфортный для глаз)

Говоря что сознательность граждан - это отдельня тема, надеялся что она больше не растроллится...эх . Природа страдает от запусков космических апаратов, давайте откажемся от из полетов. Люди страдают от автомобильных акамуляторов/фильтров/и_т_п выброшенных куда попало, все пересаживаемся на велосипеды. Люди страдают от формальдегида - перелазием в мебель из масива.

...(так зачем же ёщё больше усугублять ситуацию с помощью ртутных ламп?)
... я не против этих ламп в офисе , на улице , на складе , в метро , светофоре ,там где освещение нужно круглосуточно или по 12 часов.(там экономия будет большой).
...теплоотдача?забаламутили всё с теплоотдачей.вы считаете что лапой накаливания можно согреть помещения?не слишком вы ли преувеличили это?вы о чём беспокоитесь об экономии энергии или тепла или напряжения в сети .тепло можно экономить с помощью хорошей теплоизоляции.энергию (тут нужно учитывать какие приборы в доме у кого-то кодиционер , джакузи , масляная батарея несколько холодильников , микроволновка , а у кого-то холодильник , телевизор
и освещнние (вы говорите что первое это комфорт , а второе(лампы накаливания) нельзя.хотя перечисленые приборы потребляют в десятки раз больше этих ламп.для того чтобы заменить лампы накаливания пускай мне сперва заменят проводку , поменяют все светильники , а они не очень новые (для этих ламп не подходящие) , наладят выпуск качественных ламп не вредных для зрения ( а не то китайское ****о впаривают) , по нормальной цене , наладят сбор и утилизацию (а это нужно сделать в первую очередь), а не выбрасывать и закапывать куда попало , тогда люди сами перейдут на них и не нужно было бы заставлять.
а то насколько вы один их защищаете говорит о том , что вы как то связаны с этими лампами (коммерческая заинтересованность)

[Добровер]

Вкрутил в зале пару энергосберегающих, радость была не долгой, при оном освещении невозможно читать, глаза начинает "резать" как на сварку насмотрелся. Так что, сумлеваюсь я в их "полезности", ежли тока в туалет ввернуть.

[EMK]

Я ввернула эти лампочки в комнате.
В итоге получила ожог сетчатки - "сэкономила" на своём здоровьи...
Зато пришлось изрядно потратиться на глазные капли...

Вот ещё, что про них пишу:

Энергосберегающие лампы наносят здоровью вред



Очень многие люди стали пользователями энергосберегающих ламп, однако британские ученые обнаружили, что такие лампы могут нанести серьезный вред чувствительной коже и здоровью.

Специалисты провели исследование, которое показало, что свет энергосберегающих ламп может стать причиной мигреней и даже приступов эпилепсии. А вот у людей, у которых очень чувствительная кожа, из-за таких лампочек могут появиться сыпь, экземы, псориаз и отеки на коже. Также такие осветительные приборы вредны для нежной кожи младенцев.

http://www.medicinform.net/news/news12626.htm

[Zyuk]

Сообщение от Zyuk

Осторожно - энергосберегающая лампочка!



В последнее время очень много говорят о сбережении энергии.

Рациональное использование материальных благ это ХОРОШО.

Но кое-что нам не рассказывают...

Между тем, с этими штучками нужно держать ухо в остро.


nstarikov.livejournal.com >>