Вера Богу и язычество

[Takedo]

Каждый из нас должен отдавать себе отчёт в том, что мы в ответе за происходящее. И судить нас будут потомки по делам нашим. А то, что мы безвольно как бараны идём на бойню и тащим в рабство своих детей говорит о том, что у нас сплошной "мясосуп" в голове. А ведь спросят.

[серый лис]

спросят их право, но меня дочка не будет спрашивать почто я её в язычники .... потому как не знает она об этом, как подрастёт вот тогда и буду говорить о разном...
а так есть мысль одна... создать нечто, что человек видел все лучшее от различного мировозрения... я это своё время проделывал в рядах язычников родноверов... ну занимался тем что показывал различные взгляды на мировозрения язычества... и родич сам уже думал с кем ему быть, многих "овец" возвращал обратно в лоно церкви, потому как ну на кой ляд им свобода, они дальше хлева не видят....
вот о чём я даже тут мы будем спорить о том кто лучше, напишет кто что хрисянство это гуд, другие польют грязью, а другие напишут что язычество гуд, то тут же теже христьяне выступят... а вот что если создать тему, где заранее оговориться нислова "анти" "против", каждый рассказывает только о своём мировозрении и показывает лучшую на его взгляд сторону именно своего мировозрения (при этом не смотри на другие мировозрения) Как вам такое... ну что сотоварищи, как вам такое? попробуем найти в себе чего хорошего и в рамках хотя бы партии прекратить ссору? какой это Приоритет?

[серый лис]

да к чему это я, просто надоело, уже в майле идут "бои" неправа не одна ни другая сторона, сколько меня пытались там же на травить, а начинаю вместо того чтоб по "команда - ФАС" тявкать, разбираться, звиняйте но подстрекателей особенно средь своих нетерплю....
так вот то что я сейчас предлагаю сделать тут, предлагаю объядинив силы и выложить и в том же майле, средь разных сторон....
пусть христьяне говорят о величии своей веры, язычники о красотах своих мировозрений ...... и т д..

[Светлаяръ]

Вера без Знания - мертва.

[Takedo]

"Мало где ещё необходимость спасения была осознана столь остро, как в буддизме...Восток шёл к Истине дорогами, очень сходными с теми, по которым шёл Запад. Но если западный мир непосредственно приобщился к новозаветному Откровению, то Восток всё ещё продолжает находиться в пути. В пути к подлинному спасению. Ибо оно достигается не там, где земная жизнь заслоняет Небо, и не там, где Небо поглощает Землю, но лишь там, где Небо и Земля соединяются во вселенском таинстве Богочеловека." Протоиерей Александр Мень. Вот наглядный пример творческого подхода.

[серый лис]

Светлаяръ

Вера без Знания - мертва.

один ведающий способен остановить дождь рожденный сотнями верующих...

кто-то верует и верит что в этом истина, а кто-то используя свои знаниями о вере постигает истину...
что есть пустая вера в молитве - пустой звук, усиленный только силой веру человека произносящего молитву...
что есть вера как усиливающая часть волошбы - это усилиная волошба...

трудно вылечить раны без веры в заживление, но возможно...
трудно изцелится только верой своей, но возможно, потому как веру уктепляет и имеет свойство волошбы ( да как угодно называйте -без разницы)
трудно излечится волошбой не применяя дополнительные средства, как лекарства или туже веру, но реально
но лучше всё по необходимости и с пониманием (того же кпд) использовать....

[Takedo]

запредельно!

[серый лис]

что заумно получилось?
ну бывает находит - туману напустить удаётся

[Takedo]

У нас тут на ветке такой мясосуп - туши свет! Прежде чем дойдём до язычества давайте определимся, что мы вкладываем в понятие "ВЕРА". Знание о мироустройстве, историю рода, идею спасения души...Не малое значение имеет такое явление, как пророчество.

[Нибиру]

Сообщение от Takedo

И судить нас будут потомки по делам нашим. .

А мне так кажется - наоборот... Это мои Родичи сегодня смотрят на меня и судят меня за глупость или неосмотрительность.. . а я - кто я такая, чтобы ИХ судить? Я - крошечная клеточка в организме РОДА - какое право судить свой РОД я имею? Что за глупости Вы говорите!

[Takedo]

Сообщение от Нибиру

А мне так кажется - наоборот... Это мои Родичи сегодня смотрят на меня и судят меня за глупость или неосмотрительность.. . а я - кто я такая, чтобы ИХ судить? Я - крошечная клеточка в организме РОДА - какое право судить свой РОД я имею? Что за глупости Вы говорите!

Для Вас это глупость потому, что Вы одеты, обуты и сыты. Вас не гонит нужда зарабатывать кусок хлеба на отвратительной и мерзкой работе. А "Родичи" Вас не судят, а стараются предостеречь от неприятностей, которые Вы провацируете своими глупыми поступками. А на счёт "крошечной клеточки в организме РОДА", я Вам так скажу: не так важна форма, как её содержание. Вы пытаетесь приспособить некоторые выборочные знания из огромного пласта глубокой древности к реалиям сегодняшнего дня, создаёте некую "феньку". В этом нет ничего предосудительного, молодёжь всегда ищет формы самореализации. Содержанием же является то, что РОД подразумевает ЖЕРТВЕННОСТЬ - принесение себя в ЖЕРТВУ ради продолжения РОДА. Самопожертвование если хотите. Эгоизм и жажда материальных благ, чему немало способствовал технический прогресс, выдавливают этот принцип на свалку истории. Цивилизация идёт к своему логическому концу. Прервав цепочку жертвенности восстановить её невозможно и РОД распадается на мелкие автономные образования - "семейки". На древнеславянском УРОДА - значит красота, сможете ли Вы применить этот термен к себе? Вряд ли! Формы, мой Друг, устаревают, неизменными остаются лишь истинные знания!

[серый лис]

регилия -опиум для народа
вера - кофеин...
попробуй уверовать в себя или скажем своего бога и пройтись по воде?
если у тебя получится -поздравляю ты - великий верующий
когда знаний или умений, аль уверености не хватат - остаётся лишь верить...
вот смотри кто есть боги? Боги есть предки, или скажим так первопредки твоего рода, они часть твоего рода... как твои родители не нуждаются в твоей вере в них самих, так и боги не нуждаются в твоей вере в них...
Я к богам обращаюсь как старшим родичам, с уважением и признанием родства... и при чём тут вера?

[Древ]

все правильно, лис.
Вера это качество которое нужно привить людям если хочешь заставить его поверить в химеры. Например в единого бога.
там, где диалог с своими Богами состоялся - нет места вере. Есть место пониманию. И есть место чувству, что твои Боги рядом и помогают тебе. Такому какой ты есть, а не такому, какой образ навязывает христианское мировоззрение, чтобы обратиться к химере.

[Takedo]

Сообщение от Древ

все правильно, лис.
Вера это качество которое нужно привить людям если хочешь заставить его поверить в химеры. Например в единого бога.
там, где диалог с своими Богами состоялся - нет места вере. Есть место пониманию. И есть место чувству, что твои Боги рядом и помогают тебе. Такому какой ты есть, а не такому, какой образ навязывает христианское мировоззрение, чтобы обратиться к химере.

Древ, расскажите, как Вы Богов прочувствовали, и кого конкретно? Вообще Вы поделились интересными переживаниями, особенно вот это место сильное:

Сообщение от Древ

там, где диалог с своими Богами состоялся - нет места вере.

они что, у Вас деньги занимали?

[серый лис]

Древ именно так....
вот могу предложить для практичности просто без мыслей даже обратится к Богам или скажем к небу или травам... на более тонком уровне чем мысля.... ну и потренеруйтесь, а потом усильте эффект движение руки (гыы, на подобии джедаев Лукаса) или скажем мантры, или шаманского бубна - вот тогда вы и почуствуете реальную разницу меж веданьем и верою....
заранее скажу - не агностик я, я не заменяю знаниями веру, просто оба этих понятия у меня на втором месте... сам балуюсь используя веру к примеру когда совершаю ошибку и ошпариваюсь капитком.... вода воде же вреда принести не могёт....
вот так же и в мировозрении, я не приношу дары и прозьб к богам не имею... - боженька дай мне то или то, за это я тебя любить буду, поклонятся буду, жертвы приносить, сынов своих даже в жертву иль жену в дар тебе принесу..... Хотя как к родителям или в гости иду, так всегда чего-нить вкусного несу.... чтоб совместно чай попить илим ещё что...
Например не гнушаюсь иногда подарок какой -типа шоколадки принести той же врачихе - я не против подарков, но только тогда когда их не вынуждают дарствовать, вот тогда если и приношу, то сами понимаете со всеми вытекающими..... от доброты своей поверх этого подарочка....
ну сами понимаете .... "возьми моё добро и лихо в придачу" как в сказачках... а ты не наглей.......я добрый....
а к чему это я ? да к тому чтоб читающий понимал, что мона конечно за "услугу" выпросить чего у богов в том числе, мона кровью расплатится, а мона просто по родственному... а боги фальши не любят, как сам в миру живёшь, так и к ним свой взор обращай....
так же и со всеми духами - раз сфальшивил - сам и расхлёбывай...

[Анархист]

Предлагаю немного отвлечься.

Случайно наткнулся вот на что:
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=uveschania#zado1
Святитель Тихон Задонский
Увещания и наставления
УВЕЩАНИЕ ЖИТЕЛЯМ ГОРОДА ВОРОНЕЖА ОБ УНИЧТОЖЕНИИ ЕЖЕГОДНОГО ПРАЗДНЕСТВА ПОД НАЗВАНИЕМ «ЯРИЛО» 1771 год

Кто не хочет все читать кратко выдерну несколько цитат и с позволения администрации выделю курсивом интересные моменты:

"В прошлый понедельник, то есть в первый сего поста день, узнал я, уже к вечеру, от одного доброго человека, что на поле, близ московских ворот, со всяким бесчинием совершается какой-то праздник, который здешние жители называют «Ярило». Я, желая лучше удостовериться, обподлинно ли так, как мне донесено, сам на то место поехал и увидел, что точно так, как я слышал. Увидел, что множество мужей и жен, старых и молодых, а также малых детей из всего города на то место собралось. Среди этого множества народа некоторых увидел почти бесчувственно пьяными. Между иными ссоры, между иными драки увидел, иных раненых, иных окровавленных усмотрел. Приметил я и пляски пьяных жен со скверными песнями. А посреди всего этого беззаконного торжества безумных людей стоит кабак в палатке, из которого беспрестанно выносят вино и друг друга потчуют и упиваются, а неподалеку от него продаются и всякие съестные вещи.

И кто же празднует так? Христиане, такого славного рода люди, рода Христова люди, род избранный, царственное священство, народ святой, люди обновления (1 Петр 2:9), этот совершают праздник, с таким усердием и горячностью, как в начале моего слова слышали вы, слушатели!
Но, увы, беда! Увы, ослепление! Христиане забыли, что они христиане. Устами Христа исповедуют, а делами отрекаются от Него. Словом прославляют Бога, а бесчинными делами хулят имя Его пресвятое. Я вам самим предлагаю на рассуждение, слушатели! Сами вы рассудите, какой это праздник?! Собираться на пустое место в великом множестве, упиваться бесчувственно, производить пляски, игры бесчинные, возносить крики и вопли богомерзкие, сквернословить друг друга, браниться, ссориться, друг с другом биться, друг друга ранить, друг друга окровавлять, и прочее тому подобное делать, чего слух души целомудренной не может стерпеть!..

Из всех обстоятельств этого праздника видно, что был некий древний идол, прозываемый именем Ярило, который в этих странах почитали, пока еще не было христианского благочестия. А некоторые этот праздник, как я от здешних старых людей слышу, называют игрищем.
«А давно ли праздник этот начался?» — спрашивал я у тех же стариков. Они мне на то точно сказали, что еще издавна. А потом добавили, что он из года в год усиливается, и так-де люди его ожидают, как годового торжества. И когда он подойдет, одеваются празднующие в самое лучшее платье, и понемногу в нем начинают беситься; туда и малые дети с великим усилием у своих отцов и матерей просятся. Начинается он, как те же мне люди объясняют, в среду или четверг по сошествии Святого Духа, и усиливается в следующие дни. А в понедельник, в первый день этого поста, оканчивается, только с великим бесчинием и умножением нечестия, как я сам заметил с сожалением.
В сей горести и болезни сердца моего, обращаю слово мое ко всем живущим в городе этом, и с плачем молю: истребите зло сие от среды вашей. Священники! Пастыри словесных овец Христовых! Стражи дома Господня! Отвращайте вы их от сего нечестия справа и слева.
Господа командующие, которым от благочестивейшей Монархини поручен меч на устрашение злодеев и нечествующих! Устрашайте мечом сим и пресекайте бесчиние и соблазны людей, противящихся слову истины.
Если же закосневшие в злобе и сыновья непокорные будут пред вами оправдываться, что-де это древний обычай, да и в прочих местах то же и тому подобное делают, вы уста таковых таковым ответом заграждайте: что скотское дело — следовать обычаям или предков, или иных каких людей, а каков этот обычай, полезный он или вредный, спасительный или душепагубный, не рассуждать.
Наконец и я, недостойный пастырь ваш, увещеваю и молю от обычаев этих злых и душевредных удаляться, и праздник сей бесовский забвению предать, как виновника многих зол.
Таким праздником бесславится и город сей. Ибо жители прочих российских городов, глядя на такие праздники, праведно говорят: «Вот что у них делается! В Воронеже-де некий празднуют праздник, какого нигде нет, которого называют своим именем Ярило. Ах, что это за праздник у них — Ярило?
Ах, беззаконный праздник! Ах, сонмище нечестивое! Ах, постыдное имя — Ярило!
Мерзкое имя — Ярило!
Гнусное имя — Ярило!
Слуха целомудренного недостойное имя — Ярило!
Диавольское изобретение — Ярило!
Причина столь многих зол — Ярило!
О, никогда бы и не слышать имени того — Ярило!
О, скорее бы и из памяти изгладилось имя то нечестивое — Ярило!
Но да избежим, слушатели, все вообще греха и общего стыда! Разрушьте, молю и прошу, разрушьте сонмище это. Не допускайте впредь беззаконного сего собрания. Загладьте в памяти своей варварское и мерзкое это именование — Ярило. Предайте забвению и праздники эти. Празднуйте Единому Триипостасному Богу, Отцу и Сыну и Святому Духу, в Которого крестились, и на всяком месте прославляйте величествие Его."

Вот так вот было в незапамятные времена товарищи господа хорошие. По моему по теме написал. Коментариев не будет, каждый пусть сам додумает своей думой.