Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Андрей Алексеевич

[i]

Вот представьте себе: вы на земле в материальном мире не можете(не умеете) разговаривать со своими родителями, как такое представить?

Со своими родителями я прекрасно общаюсь на русском языке. А почему мы не можем общаться с Богом-Папой… А почему мы не можем общаться с дедушкой морозом? Наверно потому, что его нет.

.

Многие рассуждают таким образом, а многие наоборот.

http://www.intellectspb.ru/kniga1/r03.html

# Доказывать небытие Бога — самое мистическое из человеческих занятий. Все равно, как пролетая над землей в корзине воздушного шара сказать другому, что шара вовсе нет, а есть одна только корзина, и она сама летит по воздуху.
# Применяя эту мысль на практике, мы падаем и падаем. Кажется, нет конца этому граду мертвых человеческих тел и душ.
# Анализировать атеизм — самое бессмысленное из умственных занятий человека. Поиск ответа на вопрос: из чего состоит пустота? Спор упирается в терминологические расхождения. Лучше просто взять в руку лист дерева и сказать: пустота ли создала этот лист и меня, который этот лист держит в руке?
# На самом деле атеизма нет, как не может быть пустой формулировки пустоты. Есть различные модели язычества, наделяющие божественной силой различные фрагменты материального мира — явления природы, идеологические схемы, политических лидеров, параметры общественной жизни.
# В погоне за наглядностью мы подчас хотим, чтобы Бога было видно и слышно, как любого из нас. Чем больше мы впадаем в безумие, тем больше хотим, чтобы он был такой как мы.
# Дойдя до края и изваяв идола, мы, напротив, страстно хотим, чтобы он был совсем не такой как мы. Спасибо Вселенной, еще раз оказавшей милость человеку.
# Множество проповедников уговаривают людей поверить им, что Бог есть. Давайте, напротив, поверим Богу, что проповедник этот действительно существует. Жизнь, свидетельство о Боге — сама Благая Весть, которая без Блага нереальна. Благо — отдавать себе отчет в смысле своего пути.

[Андрей Алексеевич]

НАНОТЕХНИК, спасибо за ссылку, обязательно найду время на ознакомление с материалами вышеуказанного сайта.

Сейчас кратко по приведённой Вами цитате:
# Доказывать бытие Бога — самое мистическое из человеческих занятий. Все равно, как поднимаясь в лифте, сказать другому, что кабину поднимает не механизм, а воздушный шар. (Что угодно можно сказать человеку, выдав ложь за правду. Что угодно и говорят о Боге, поскольку истина не дана никому. Человечество делает лишь первый шаг на пути к абсолютному знанию.)
# Применяя эту мысль на практике, мы падаем и падаем. Кажется, нет конца этому граду мертвых человеческих тел и душ. (Мы падаем в веру в ложь чужих фантазий, порой расплачиваясь миллионами жизней.)
# Анализировать веру — самое бессмысленное из умственных занятий человека. Как писал в первых своих сообщениях в теме: у первобытного человека, при виде молнии, было два варианта – 1. придумать сказку, входящую в русло их понимания или 2. сказать: я не знаю причины этого явления, но придёт время и оно будет изучено. (Вас вводят в заблуждение – атеизм не ищет ответа на вопрос: из чего состоит пустота? Атеизм борется с навязыванием людям мифологического и, зачастую, рабского типа мышления. Окружающий мир исследует наука.) Монитор в который вы сейчас смотрите: А) Возник из пустоты. Б) Его сотворил Бог. В) его сделал человек на заводе. – выберите правильный ответ.
# На самом деле Бога нет, как не может быть Белоснежки и семи гномов, Чебурашки и крокодила Гены – их сочинили сказочники. Есть различные модели язычества, наделяющие божественной силой различные фрагменты материального мира — явления природы, идеологические схемы, политических лидеров, параметры общественной жизни. Есть более продвинутая и изощрённая форма – вера в одного Бога.
# В погоне за наглядностью мы подчас хотим, чтобы Бога было видно и слышно, как любого из нас. Чем больше мы впадаем в безумие, тем больше хотим, чтобы он был такой как мы. (Тут мне добавить нечего, кроме как вспомнить о пришествиях миссий и пророков…)
# Дойдя до края и изваяв идола, мы, напротив, страстно хотим, чтобы он был совсем не такой как мы. Спасибо Вселенной, еще раз оказавшей милость человеку. (Все мы много чего хотим, в той или иной мере мы в плену своих желаний, в силу чего не можем не только познать вселенную, но и прийти к пониманию оппонента.)
# Множество проповедников уговаривают людей поверить им, что Бог есть. Давайте, напротив, поверим тем, кто призывают верить в Бога без посредников, что проповедник этот действительно существует. Поверим тем, кто придумал первым, что жизнь, свидетельство о Боге — сама Благая Весть, которая без Блага нереальна. Благо — отдавать себе отчет в смысле своего пути.

[Сергей Биомоз]

Не мешает никакая вера людям травиться алкогольным ядом по праздникам и просто пьянствовать, сквернословить, воровать и убивать. Иван грозный ежедневно часами молился в храмах, мешало это ему уничтожать тысячи людей? Как много в тюрьмах убийц искренне верящих в Бога, как искренне радовалась толпа мукам горящих «ведьм». Долг пред Богом столь же зыбок как и перед обществом. Не питайте на этот счёт иллюзий.
Не наличие или отсутствие внешней силы, а воспитание и внутренние установки формируют человеческие принципы, убеждения, личность.


Мы обсуждаем разные категории. Вы обсуждаете Бога, как "куклу", придуманную для оболванивания толпы. А я говорю о Боге, как АБСОЛЮТНОМ ЗНАНИИ, которое пронизывает все и имеет законы, по которым все существует. Не путайте одно с другим. Высшая сила существует независимо от вашего мнения, или остановите ветер - докажите обратное, или погасите луну - докажите обратное. Есть что-то сильнее человека - неизбежность. Это закон, который подчиняется ВЕЛИКОЙ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ. С уважения к нему начинается познание, а не с отрицания. Уважение к неизвестному - лучший способ его постижения, всякое другое приводит к путанице.

[Андрей Алексеевич]

Мы обсуждаем разные категории. Вы обсуждаете Бога, как "куклу", придуманную для оболванивания толпы. А я говорю о Боге, как АБСОЛЮТНОМ ЗНАНИИ, которое пронизывает все и имеет законы, по которым все существует. Не путайте одно с другим.

Писал выше: Признавая наличие абсолютного знания – знания, которое получил бы человек, изучив всё мироздание, мы и должны называть это абсолютным знанием. Аббревиатуры типо Бог создают путаницу в терминологии и умах, закладывая бомбу замедленного действия.(сообщение #403)

Высшая сила существует независимо от вашего мнения, или остановите ветер - докажите обратное, или погасите луну - докажите обратное.

Ветер и свет от Луны – явления физические. Или вновь возвращаемся к Зевсу-Громовержцу? Может не стоит доходить до абсурда? Я же не говорю: сотворите человека из воздуха в доказательство существования Бога.

Есть что-то сильнее человека - неизбежность. Это закон, который подчиняется ВЕЛИКОЙ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ.

Неизбежность – это не закон, это понятие, введённое для обозначения фактов уже случившихся, понятие, чьё применение для действительности носит определённый процент вероятности.
Исход человеческой жизни зависит от совокупности двух факторов:
1) Внутренние установки человека, цели, мечты, идеалы и т.д. (Вполне предсказуемое поведение.)
2) Воздействие внешней среды как фактора абсолютной случайности. (Выйдя на 5 минут из дома раньше, быть может, вы не попадёте под колёса, севшего за руль наркомана и т.п.)
По первопричине вновь вернусь к абсолютному знанию – пока оно не постигнуто (не постигнут его и многие поколения после нас, это задача для человечества на тысячелетия), любые идеи о первопричине всего и первопричине первопричины и т.д., любые идеи в этом направлении – плод фантазии.

Уважение к неизвестному - лучший способ его постижения, всякое другое приводит к путанице.

Уважение к неизвестному начинается со слов: мы этого ещё не знаем, но изучим и придём к пониманию, а не с голословных утверждений «это Бог», «это сжатая информация» и т.д.

Желаете познать вселенную? Стройте космические корабли, телескопы, всю сопутствующую инфраструктуру. Желаете знать хоть крупицу истинной истории – создавайте гигантские археологические институты с новейшим оборудованием, современными лабораториями, отправляйте экспедиции копать землю всюду, где ещё не копано и т.д.
Все нынешние рассуждения о Боге подобны финансовым махинациям, когда реально ничего не производится (в нашем случае не исследуется) а деньги (идеи) создают из воздуха, не обеспечивая никакой основой. Такие деньги (мысли) – гигантский мыльный пузырь, который рано или поздно лопнет, забрызгав окружающих.

[Сергей Биомоз]

Желаете познать вселенную? Стройте космические корабли, телескопы, всю сопутствующую инфраструктуру. Желаете знать хоть крупицу истинной истории – создавайте гигантские археологические институты с новейшим оборудованием, современными лабораториями, отправляйте экспедиции копать землю всюду, где ещё не копано и т.д.
Все нынешние рассуждения о Боге подобны финансовым махинациям, когда реально ничего не производится (в нашем случае не исследуется) а деньги (идеи) создают из воздуха, не обеспечивая никакой основой. Такие деньги (мысли) – гигантский мыльный пузырь, который рано или поздно лопнет, забрызгав окружающих.

В таком случае мы обречены все время собираться познать вселенную. Отрицание Бога закладывает зыбкий фундамент мировоззрения человека. Отрицание общего смысла разобщает частные. Развитие духовных качеств человека невозможно без целеполагания, которое выше материальных ценностей. Отрицание общего смысла освобождает вседозволенность, так как частные смыслы каждого воспринимаются единственными.

Ваша жесткая материалистическая позиция была подпитана чем-то серъезным, произошедшим в вашей жизни. Что-то серъезно пошатнуло веру в высшую справедливость. Только время ставит все на свои места. Добра вам и счастья.

Неуместно сравнивать ВЫСШИЙ ЗАКОН МИРОЗДАНЬЯ с деньгами, хотя с человеческими манипуляциями деньги сравниваются бесспорно, в том числе и религии, и партии, и всякая другая ложь.

[Андрей Алексеевич]

В таком случае мы обречены все время собираться познать вселенную.

Выбирая между слепой верой чужой лжи и непрерывным процессом познания, я склоняюсь ко второму.

Отрицание общего смысла разобщает частные.

Возможность общего смысла мной не отрицается, говорю лишь, что на данный момент он не известен, и спекуляции вокруг него недопустимы.

Отрицание общего смысла освобождает вседозволенность,

Уже писал: Долг пред Богом столь же зыбок как и перед обществом. Не питайте на этот счёт иллюзий.
Не наличие или отсутствие внешней силы, а воспитание и внутренние установки формируют человеческие принципы, убеждения, личность.

Ваша жесткая материалистическая позиция была подпитана чем-то серъезным, произошедшим в вашей жизни. Что-то серъезно пошатнуло веру в высшую справедливость. Только время ставит все на свои места.

Согласен, ничего не происходит на пустом месте. Когда-то, будучи православным, крепко выпивающим безответственным студентом, вступил в спор с баптистом, в полной уверенности, что они – секта. Но молились то они по библии. Начал искать ответы – стал читать библию. От жестокости ветхого завета был в недоумении, это стало отправной точкой в моей заинтересованности религией, тоталитарными режимами и мировой политикой в целом.

Неуместно сравнивать ВЫСШИЙ ЗАКОН МИРОЗДАНЬЯ с деньгами

Я не сравниваю с деньгами никакие законы. Я сравниваю с денежными спекуляциями мифы навязываемые массам на тему законов мироздания.

Добра Вам и счастья.

[Сергей Биомоз]

Притча:
Отец и маленький сын пришли на берег моря. Отец и говорит:
- Смотри, сынок, это море!
- Где?
- Да вот же оно прямо перед тобой.
- Где, здесь же просто вода?
- Так это и есть море.
- Не вижу, воду вижу, а море - нет.
- Так ведь вода и наполняет море.
- Зачем называть воду морем? Моря нет.
Отец обнял сына и произнес:
- Ты все поймешь сам. А сейчас просто поверь - ВОТ ОНО!

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Спор упирается в терминологические расхождения.