Готовы ли мы?

[ПавелА]

Тяжело устоять на самом деле против такого соблазна... да и ситуации бывают разные...что деваться некуда только брать, а коли раз возьмешь...пиши пропало, уже не увернешся господа...

[mrfred]

если чиновник будет честно работать, а не бюрократию разводить, то взяток ему никто носить не будет. Дают из-за того, что чиновник тормозить или не исполняет свои обязонности.

[Надир]

я считаю, что нужно менять весь аппарат и строить заново, чтоб новичкам там органично вписываться некуда было..Но естественно, люди должны быть из тех, кто ответил, что он готов честно трудиться. Но сами понимаете, здесь как всегда свои трудности.

[серый лис]

какие мы все честные, в том числе и я, а как почуем власть - так сразу истинное лицо и проявится...

[Доктор Паскаль]

Жить на одну зарплату - абсурд. С другой стороны, все зависит от суммы.
Если иметь связи, то почему бы не открыть параллельно свой бизнес? Ведь заниматься можно и производством чего-то, чего так не хватает на нашем рынке

[Артемий]

Сообщение от Доктор Паскаль

Жить на одну зарплату - абсурд. С другой стороны, все зависит от суммы.
Если иметь связи, то почему бы не открыть параллельно свой бизнес? Ведь заниматься можно и производством чего-то, чего так не хватает на нашем рынке

Это отмазка для себя. Человек с такими убеждениями ставит две цели по приходу к власти - по оглашению - работать честно, по умолчанию - зарабатывать деньги. Поэтому это промежуточная фаза на пути к третьей категори людей "работать на себя и платить покровителям"

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от серый лис

какие мы все честные, в том числе и я, а как почуем власть - так сразу истинное лицо и проявится...

Вот Суворов в Аквариуме пишит:

У Кравцова правило: приглашение солдата он принимает с благодарностью,
как принимает приглашение начальника штаба округа или самого командующего.
Разницы он не делает. Весело у костра:
- Обмани ближнего, или дальний приблизится и обманет тебя.
Шутник полковник. За него любой диверсант глотку перегрызет. Не просто
такого уважения среди них добиться. Подчиняются они всякому поставленному
над ними начальнику, а уважают не всякого, и тысячи способов звере-хитрый
диверсант знает, чтобы командиру своему продемонстрировать уважение или
неуважение.
А за что они Кравцова уважают? За то, что тот натуру звериную свою не
прячет и прятать не пытается. Диверсанты уверены в том, что натура людская
порочна и неисправима. Им виднее. Они каждый день жизнью рискуют и каждый
день имеют возможность наблюдать человека на грани смерти. И поэтому всех
людей они делят на хороших и плохих. Хороший, по их понятиям, тот человек,
который не прячет зверя, сидящего внутри него. А тот, кто старается хорошим
казаться, тот опасен. Самые опасные люди те, которые не только демонстрируют
свои положительные качества, но и внутренне верят в то, что являются
хорошими. Отвратительный, мерзкий преступник может убить человека, или
десять человек, или сто. Но преступник никогда не убивает людей миллионами.
Миллионами убивают только те, кто считает себя добрым. Робеспьеры получаются
не из преступников, а из самых добрых, из самых гуманных. И гильотину
придумали не преступники, а гуманисты. Самые чудовищные преступления в
истории человечества совершили люди, которые не пили водки, не курили, не
изменяли жене и кормили белочек с ладони.
Ребята, с которыми мы сейчас жуем кукурузу, уверены в том, что человек
может быть хорошим только до определенного предела. Если жизнь припрет,
хорошие люди станут плохими, и это может случиться в самый неподходящий
момент. Чтобы не быть застигнутыми врасплох такой переменой, лучше с
хорошими не водиться. Лучше иметь дело с теми, кто сейчас плохой. По крайней
мере, знаешь, чего от него ждать, когда фортуна оскал продемонстрирует.

[серый лис]

а есть ещё древняя восточная сказка, про дракона и героев, так вот там после практически всех поединков, кроме последней выходил прислужник и оповещал - "Старый дракон умер, встречайте нового"...
власть портит, и тут я согласен, лучше иметь дело с волком, чем с плюшевым мишкой...

[Добрыня]

Сообщение от серый лис

а есть ещё древняя восточная сказка, про дракона и героев, так вот там после практически всех поединков, кроме последней выходил прислужник и оповещал - "Старый дракон умер, встречайте нового"...
власть портит, и тут я согласен, лучше иметь дело с волком, чем с плюшевым мишкой...

Всех ли власть портит?
Один пример.
Когда К.П.Петров был командиром полка, перед началом обеда он подходил к одному из столов, и одного из солдат отправлял обедать за стол для командования полка, а сам обедал на его месте.
Этим обезпечивалось высокое качество приготовления пищи для всех, а не только для командиров.

[sEEmEEnoTT]

Сообщение от mrfred

если чиновник будет честно работать, а не бюрократию разводить, то взяток ему никто носить не будет. Дают из-за того, что чиновник тормозить или не исполняет свои обязонности.

Неее. Чтоб превысил или не выполнил.

[Снежный]

это система, и идти против системы... что плыть против течения - это можно делать только в допустимых пределах или система тебя исключит а на твое место прийдет другой который будет делать "так как надо".
если не изменить систему толку не будет ни от каких "жертв".

Да и все воспитанные и живущие люди (в большинстве) не способны на реально справедливое общество- принятая система уже в подсознании, а кто проголосовал за 1 живут в своем мире иллюзий... хотелось бы... да... но этого нет. [1]
Существенные изменения возможны только в будущем, через правильное воспитание поколений, далекое будущее все что мы можем делать сейчас - развивать эти знания и учить детей.

2 вариант более реален


------------------------------------------
[1] Здесь Вы ошибаетесь:
многие люди уже сегодня живут по Совести, а не по порочным правилам "системы".
Админ

[freeman]

Как можно объективно на такое ответить? Ведь если доведется занять такой высокий пост психология личности измениться. И тогда результат опроса будет уже совсем иным, нежели сейчас.

[серый лис]

Снежный, ты не прав, потому как имеешь приоритет ошибочного суждения...
Не суди сразу всех и не выставляй один вид мышления для разных личностей....
честно скажу ко мне применимы все три варианта - в зависимости от данного настроения, как опять в людях разочаруюсь - буду драть пока не увижу в них людей а не стадо баранов...
Пока уже несколько лет, я придерживаюсь 1 варианта - если и бывает место взятки - в любом случаи сразу говорю на качество это не влияет, при этом если и соглашаюсь взять, то только после выполненой работы -
хотя это не взятка, так поощрение за мою доброту, порой даже и отказываюсь, порой люди обижаются, когда отказываюсь...

[ПавелА]

Хочу рассказать к примеру влияние системы на поведение человека на собственном примере, я считаю себя человеком порядочным и честным, устроился работать в одну фирму, с неплохой з.п., на мат подотчете были значительные ТМЦ, и в один момент мне случайно попалась на глаза бумага, по которой мне должны были поставить опеределенную номенклатуру, но когда груз пришел, я обнаружил что, по крайней мере 2-х позиций там нет на значительную сумму, я прикинул свое положение... Документы на груз мне не предоставлялись, только за редким исключением, а на подотчет ставилось по умолчанию, я перехватил доки в бухгалтерии на последний груз, мои подозрения оправдались, встал остро вопрос: что делать? Сколько на меня повесели недовезенных материалов? Поднять шум?- самоубийство! Мгновенно сделают крайним..позвонил снабженцу который этот груз привозил, он все сразу понял и приехал уже с конвертом.... что делать в этой ситуации я не знал...пришлось взять... Потом несколько раз история повторялась, но завернута была уже немного по другому. Потом фирма начала трещать и улучив момент под шумок я оттуда слинял, просто чудом увернулся... Система воровства поставленна широко и как порядочному человеку не вляпаться в такую ситуацию? Вот в чем вопрос?!