форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение Программы КПЕ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.07.2009, 20:00
Аватар для Карапет
Карапет Карапет вне форума
был не раз
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 13
Карапет на пути к лучшему
Злость Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Артем Плотников Посмотреть сообщение
Бред!
Ну и что вы предлагаете, отобрать у 10 министров и поделить на 10 миллионов учитилей и врачей?? Мы тут не идоты, и все эти призывы и "лозунги" рассчитаны на бабушек и люмпенов.

"Отбирать" следовало БЫ у нефтяной отрасли, но уже и так с 2004 года отбирают!
В стране нет денег, тупо, чтобы платить учителям и врачам. Откуда вы деньги то возьмете, милейший?

Чтобы платить больше учителям и врачам, надо больше денег зарабатывать, чтобы больше денег сдавалось в казну. А как вы предлагаете зарабатывать? Сравнивать две цифери и первокласник умеет.
Уважаемый, вы отстаиваете идеалы толпо-элитарной системы. расслоение идет не только за счет несправедливого распределения знаний, но и денег. управленец должен быть искренне заинтересован в улучшении жизни людей. и только доказав свою преданность делу, действительную полезность обществу, может быть вознагражден рублем,всеобщей славой и почетом. в противном случае,на высокие посты будут рваться как к кормушке. протаскивать родственничков.
А сегодня чиновничья элита тратит поистине астрономические суммы просто на себя.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.07.2009, 21:22
Артем Плотников Артем Плотников вне форума
участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 125
Артем Плотников на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Карапет Посмотреть сообщение
Уважаемый, вы отстаиваете идеалы толпо-элитарной системы. расслоение идет не только за счет несправедливого распределения знаний, но и денег. управленец должен быть искренне заинтересован в улучшении жизни людей. и только доказав свою преданность делу, действительную полезность обществу, может быть вознагражден рублем,всеобщей славой и почетом. в противном случае,на высокие посты будут рваться как к кормушке. протаскивать родственничков.
А сегодня чиновничья элита тратит поистине астрономические суммы просто на себя.
Уважаемый, вы вначале прочитайте мое сообщение и поймете, что я нигде ничего подобного, о чем вы пишете, не отстаиваю.

Вы сами предложите у кого можно отнять сейчас деньги, чтобы повысить вдвое ЗП учителям и врачам. Жду конкретный ответ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.07.2009, 00:25
Аватар для Карапет
Карапет Карапет вне форума
был не раз
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 13
Карапет на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Артем Плотников Посмотреть сообщение
Вы сами предложите у кого можно отнять сейчас деньги, чтобы повысить вдвое ЗП учителям и врачам. Жду конкретный ответ.
Про вдвое речь не шла. Прошу не воспринимать мои слова как личное оскорбление. Но не секрет, что зарплата чиновника в сегодняшней России сильно(!) отличается от заработка инженера. +привилегии, +плюс нередкие взятки,+казнокрадство. Смысл в том, чтобы жизнь чиновника становилась красивой,только если он принёс пользу, и то не красивее,чем у хорошего хирурга. Отвечать у кого нужно отнять,чтобы раздать другим можно пофамильно. НО это долго. Начать с Д.Медведева.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.07.2009, 11:16
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

По теме обсуждения - рекомендую ознакомиться с нашим проектом "Закона об ответственности управленцев"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.07.2009, 11:28
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
А я продолжаю настаивать, что важно и то, как распоряжаются прибылью от производства - идет ли она на благо всего общества (как при государственной и общественной собственности)
или в карман паразиту, который когда-то давным-давно дал денег на покупку первого станка (как при частной собственности).
Всегда ли при гос.собственности прибыль от производства идет на благо всего общества? (вспомним последние годы СССР)
Всегда ли при частной собственности прибыль от производства идет в карман паразиту?
А если не всегда - от чего это зависит?

К вопросу о том, какой должна быть собственность, см. ЗДЕСЬ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.07.2009, 11:59
Смагин Сергей Смагин Сергей вне форума
участник
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 146
Смагин Сергей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Добрыня
К вопросу о том, какой должна быть собственность, см. ЗДЕСЬ
Цитата:
Итак, согласно КОБ в идеале, в справедливом анти-толпо-элитарном обществе, частной собственности быть не должно...По мере роста меры понимания широких кругов нашего общества, будут создаваться условия и для превращения гос. собственности в собственность де-факто общенародную, и для превращения частной собственности в собственность общественную (коллективную или общенародную) – как де-факто, так и де-юре.
Ну и почему этого нет в программе? Ведь вопрос о собственности - это ключевой вопрос для любой политической партии.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.07.2009, 14:35
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Ну и почему этого нет в программе? Ведь вопрос о собственности - это ключевой вопрос для любой политической партии.
В старой программе (в Программе Концептуальной партии Единение) вопрос о собственности разобран подробно.

По вопросу, почему в новой Программе многого нет - см. мой предыдущий пост в этой ветке
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.08.2009, 05:37
Разработчик Разработчик вне форума
участник
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Мидгард
Сообщений: 463
Разработчик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Стр. 4: "Разоружить население. Оружие могут иметь только сотрудники государственных силовых структур и профессиональные охотники. Это обеспечит порядок и спокойствие в стране, и переход на устойчивый курс развития."
Как вы объясните то, что планы по разоружению населения - совпадают с планами глобальной мафии, по обезоруживанию населения, для того чтобы никто, не смог, дать им отпор? Зачем и кого вы собрались обезоруживать? С какой целью это предлагается?

Будет время, я полностью изучу вашу программу и выложу свою критику к ней, если потребуется.
__________________
pure-mind.ru - чистый мир.
forum.kpe.ru/showthread.php?t=10484 - безопасный поиск.

Последний раз редактировалось Разработчик; 14.08.2009 в 06:15.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.08.2009, 08:34
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
Как вы объясните то, что планы по разоружению населения - совпадают с планами глобальной мафии, по обезоруживанию населения, для того чтобы никто, не смог, дать им отпор?
Зачем и кого вы собрались обезоруживать? С какой целью это предлагается?
1) Как показывает опыт США, свобода ношения оружия - сегодня часто оборачивается свободой бездумно стрелять друг в друга (школьники расстреливают одноклассников и учителей, и т.п.)

2) Мы не против общественных образований по охране правопорядка - работающих по согласованию с местными органами власти и оснащенными всем необходимым для такой работы.

3) Тем, кто хочет уметь постоять за себя и за тех кто рядом - надо осваивать самбо и другие техники, а не тешить себя иллюзией "защищенности" в связи с приобретением огнестрельного оружия.

4) У охотников, имеющих культуру обращения с оружием, изымать оружие мы не предлагаем.

P.S.
Тема нужности/ненужности свободного ношения оружия на форуме уже обсуждалась.

Последний раз редактировалось Добрыня; 14.08.2009 в 09:12. Причина: дополнение
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.08.2009, 08:55
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
Как вы объясните то, что планы по разоружению населения - совпадают с планами глобальной мафии, по обезоруживанию населения, для того чтобы никто, не смог, дать им отпор? Зачем и кого вы собрались обезоруживать? С какой целью это предлагается?
К вопросу о планах глобальной мафии.
Может быть наоборот, планы по внедрению в нашу культуру свободного хождения огнестрельного оружия совпадают с планами глобальной мафии, уже внедрившей это в США, чтобы бездумное применение оружия неуравновешенными людьми ощутимо дестабилизировало обстановку, порождая у обывателя готовность поддержать жесткий фашистский режим, который положил бы конец этому безпределу?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.09.2009, 20:23
Надежда44 Надежда44 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 31
Надежда44 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

мне не понятен вопрос про энергорубль... Что это за зверь такой будет? И как партия себе ЭТО представляет?

Допустим, сегодня у нас много энергоресурсов, мы печатаем деньги (ну допустим в необходимом количестве, хотя если учесть грандиозность планов партии, то тут, на мой взгляд, понадобится обеспечение в виде всех сибирских ресурсов, шельфов и половины угольных бассейнов ).
Проходит 30 лет и нефть заканчиватся, денежную массу "резать" будем? Или как доллар, будет обеспечен наш энергорубль только на ннн-ную часть?
А когда и газ кончится (говорят лет через 100), то как тогда быть? Или к тому моменту будем надеяться, что избретут нечто похлеще?
Скажите, профессионалы участвовали в работе при подготовке этих предложений или это исключително выдумка руководства партии?
У меня подобные меры вызывают большое опасение, так как нам вот все тут приводят пример Америки с необеспеченным долларом, а в итоге самим бы не наступь на те же грабли.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.10.2009, 20:27
Горелов Роман Горелов Роман вне форума
новичок
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 1
Горелов Роман на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

мне кажется утопичным данный пункт так как его каждый (кто будет судить) может трактовать по своему,
если возможно ответьте либо ссылками на информацию либо растолкуйте суть данного пункта он очень сжато написан.


Цитата:
16. Суд чести взамен судов-судилищ

Судебные органы значительно сократим, поскольку преступления будут рассматриваться не в «правовых» рамках (беЗправных по существу), а в рамках нравственности. Судьи и прокуроры, запятнавшие себя в бесчестии и безнравственности, будут отстранены от судебной и прокурорской практики.
что значит рамки нравственности? где эти рамки будут зафиксированы и чем они от законов отличаться будут?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.07.2009, 14:55
Артем Плотников Артем Плотников вне форума
участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 125
Артем Плотников на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Карапет Посмотреть сообщение
Про вдвое речь не шла. Прошу не воспринимать мои слова как личное оскорбление. Но не секрет, что зарплата чиновника в сегодняшней России сильно(!) отличается от заработка инженера. +привилегии, +плюс нередкие взятки,+казнокрадство. Смысл в том, чтобы жизнь чиновника становилась красивой,только если он принёс пользу, и то не красивее,чем у хорошего хирурга. Отвечать у кого нужно отнять,чтобы раздать другим можно пофамильно. НО это долго. Начать с Д.Медведева.
Братец, ты вообще учитываешь сколько в стране денег?
Ты оперируешь риторикой 17-го года. Отнять и поделить. А что делить? В стране денег нет! Ничего нет, только ресурсы и люди.

Надо не делить, а создавать!
Поэтому нужна система ориентированная на то, чтобы дать тому, кто что-то создаст, а не тому, кто заработал.

И деньги нужны не для красивой жизни! Если люди будут продолжать тратить все кровные на турпоездку, то вообще никто никуда не сдвинется.

Я еще помню времена, когда не хватало денег на скорую помощь и машины у милиционеров разваливались. Все что можно было поделить уже поделили. Хватить уже делить-то?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.07.2009, 22:30
Смагин Сергей Смагин Сергей вне форума
участник
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 146
Смагин Сергей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Никто не говорит, что ссудный процент надо сразу запрещать...
Программа КПЕ:
Стр. 4: "-ввести законодательный запрет на ростовщичество..."
Стр. 12: "КПЕ требует признать ростовщичество узаконенным воровством."
Стр. 14: "...введя законодательный запрет на получение доходов от ростовщичества..."
Стр. 15: "Ввести уголовную ответственность за все виды ростовщичества..."
Этого мало? нигде не указано ни про сроки, ни про другие условия введения запретов. Да таких условий и быть не может, потому что любой запрет не решает проблему, а лишь загоняет ее вглубь.
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Если Вы напишите про частную собственность, то что мы под этим понимаем, такую программу никогда не пропустят (противоречие законодательству будет).
Программа КПРФ:
"КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития."
И ничего, пропустили. Если будет незаконный отказ в регистрации, то свои права надо отстаивать в суде.
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Насчёт принятий решений, иногда решения надо принимать мгновенно (помощников и времени нет) и от них зависят судьбы тысяч людей - это раз, плюс управленцы отвечают за большие суммы денег и т.д.
Приведите пример, когда в управлении обществом необходимо принять мгновенное решение.
За какие большие суммы денег отвечают управленцы? Что такого особенного они должны сделать, чтобы с этими деньгами ничего не случилось?
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Кстати, Тимовей, вы все время пишете "нам", "мы". Вас там сколько?
Во-первых Тимофей, а во-вторых нас от двух до пяти...устроит...редко больше, иногда бывает и один человек...
Прошу прощения за описку. Устроит. Раньше я думал, что разговоры на форумах про "бригадников" это всего лишь слухи. Но всё равно спасибо за откровенность.
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Если Вы против, просто избиритесь на какой-нибудь ответственный пост, организуйте свою крупную компанию - и Вы поймёте разницу.
Ну если для вас это просто, то я , конечно, с такими опытными управленцами тягаться не могу. Может быть, поделитесь своими успехами на ответственном посту или при управлении крупной компанией, организованной собственными силами?
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
Бред!
Ну и что вы предлагаете, отобрать у 10 министров и поделить на 10 миллионов учитилей и врачей?? Мы тут не идоты, и все эти призывы и "лозунги" рассчитаны на бабушек и люмпенов.
Нет, не предлагаю. Какие призывы и лозунги? Впредь прошу не применять в дискуссии таких грязных приемов как подмена понятий и приписывание оппоненту несуществующих призывов.
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
В стране нет денег, тупо, чтобы платить учителям и врачам. Откуда вы деньги то возьмете, милейший?
Напоминаю еще раз, что дискуссия идет о разнице в оплате труда чиновников высокого ранга и бюджетников. А не о суммах зарплат. Не подменяйте тему, этим Вы вводите в заблуждение других читателей ветки.
Но раз вопрос задан, то отвечу. Деньги конечно же надо брать из налогов, которые будет платить растущее отечественное производство. При этом два процесса - повышение зарплат бюджетникам и снижение зарплат чиновников должны идти параллельно.
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
Вы показали, что вы в управлении ничего не понимаете, а потому не вам рассуждать, сколько и за что должны получать управленцы.
Рассуждать мне никто запретить не может, даже Вы. А до чего довело управление таких вот "понимающих" мы все прекрасно видим.
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
Нельзя запрещать частную собственность. Тем более только школьник может думать, что это возможно.
Почему нельзя? На многие стратегически важные предприятия частная собственность запрещена.
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
Частная собственность это, в первую очередь, индивидуальная ответственность. Если всем будет владеть государство, то будет коллективная безответственность.
Вы забыли, что все люди достигнут человеческого строя психики. Соответственно, никакой безответственности не будет.
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
Важно лишь то, как распоряжаются средствами производства.
А я продолжаю настаивать, что важно и то, как распоряжаются прибылью от производства - идет ли она на благо всего общества (как при государственной и общественной собственности) или в карман паразиту, который когда-то давным-давно дал денег на покупку первого станка (как при частной собственности).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.07.2009, 23:07
Аватар для Тимофей ВсЕМ
Тимофей ВсЕМ Тимофей ВсЕМ вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 217
Тимофей ВсЕМ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Программа КПЕ:
Стр. 4: "-ввести законодательный запрет на ростовщичество..."
Стр. 12: "КПЕ требует признать ростовщичество узаконенным воровством."
Стр. 14: "...введя законодательный запрет на получение доходов от ростовщичества..."
Стр. 15: "Ввести уголовную ответственность за все виды ростовщичества..."
Этого мало? нигде не указано ни про сроки, ни про другие условия введения запретов. Да таких условий и быть не может, потому что любой запрет не решает проблему, а лишь загоняет ее вглубь.
Вот Вы будите опять за слова цепляться, а где целесообразность. Ничего запрещать нельзя. Вот так сразу взять и запретить. Вот Вам пример. Допустим сейчас в России правостороннее движение, а мы говорим с завтрашнего дня движение становится левосторонним. Вечером эту новость сообщаем по всем новостям (ТВ. Радио и т.д.), за ночь меняем всю разметку и знаки на дорогах. Настало утро. Люди поехали кто на работу, а кто по своим делам? Что будет? Ответ очевиден...
Поэтому всё будет решаться постепенно с постоянной разъяснительной работой. Это касается и ростовщичества, и частной собственности, и пропаганды здорового образа жизни и разницы оплат и т.д. Так сразу (за один день) взять и что-то запретить - это глупо, хотя есть исключения, например, программу "Дом - 2" можно запретить за один день, также как и рекламу табака и алкоголя.


Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Программа КПРФ:
"КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития."
И ничего, пропустили. Если будет незаконный отказ в регистрации, то свои права надо отстаивать в суде.
Во-первых: это набор слов, где нет даже чётких определений собственности (есть только что-то про общество), а что люди под этим понимают вопрос дискуссионный.
Во-вторых: то, что позволено КПРФ, не будет позволено ВПП КПЕ.


Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Приведите пример, когда в управлении обществом необходимо принять мгновенное решение.
За какие большие суммы денег отвечают управленцы? Что такого особенного они должны сделать, чтобы с этими деньгами ничего не случилось?
Насчёт мгновенных решений. Руководитель может готовиться, ему могут помогать, но потом на переговорах один на один, может ситуация развернуться на 180 градусов и на размышление несколько секунд. Если уж нужно совсем конкретный пример, то посмотрите сериал "Сталин Live" (серия 2 или 3), где разговаривали Сталин, Берия и инженер по поводу создания атомной бомбы....
Любой директор предприятия отвечает за деньги предприятия, которых всегда много не бывает, нужно и зарплату вовремя заплатить, и оборудование купить и ремонт сделать и т.д. и т.п...
"Что такого особенного они должны сделать" Управлять должны качественно...

Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Ну если для вас это просто, то я , конечно, с такими опытными управленцами тягаться не могу. Может быть, поделитесь своими успехами на ответственном посту или при управлении крупной компанией, организованной собственными силами?
Мы знакомы и общаемся лично с несколькими генеральными директорами фирм, директорами институтов. У них свои компании созданные своими силами. И уровень ответственности у них высочайший. И зная это, мы сильно не лезем на такие ответственные посты, во всём нужна мера и постепенность (смотри пример с движением выше).
Нами организована организация ВсЕМ (сейчас это компания) пусть и не такая большая, но всё что есть сделали мы. Следите за новостями...
__________________
http://www.VSEMinfo.ru - Концепция Общественной Безопасности в действии!!!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.07.2009, 23:49
Смагин Сергей Смагин Сергей вне форума
участник
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 146
Смагин Сергей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Вот Вы будите опять за слова цепляться, а где целесообразность. Ничего запрещать нельзя. Вот так сразу взять и запретить.
Ну так я про это и пишу, а вы это называете "цепляться за слова". Хотя всем понятно, что за словами стоят конкретные образы, которые порождают действия. И если в программе партии написано "запретить", то любой человек ее читающий понимает, что партия собирается именно "запретить", а не вести пропаганду и разъяснительную работу.
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Во-первых: это набор слов, где нет даже чётких определений собственности (есть только что-то про общество), а что люди под этим понимают вопрос дискуссионный.
Это у коммунистов-то нет чёткого определения собственности?! Да у них практически вся теория на этом построена. Но я, конечно, не счёл нужным выкладывать сюда тома сочинений классиков марксизма-ленинизма.
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Во-вторых: то, что позволено КПРФ, не будет позволено ВПП КПЕ.
С чего вы это взяли? И что значит - "позволено"? Закон един для всех. Если запрещение будет неправомерно, можно отстаивать свое право в суде. Если решение суда будет несправедливо, то это будет такой козырь в руках КПЕ! Но до этого не дойдет...
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Если уж нужно совсем конкретный пример, то посмотрите сериал "Сталин Live" (серия 2 или 3), где разговаривали Сталин, Берия и инженер по поводу создания атомной бомбы....
А можно пример не из художественного произведения? Напридумывать можно много чего. Например, посмотрите фильм "Самолёт президента".
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Любой директор предприятия отвечает за деньги предприятия, которых всегда много не бывает, нужно и зарплату вовремя заплатить, и оборудование купить и ремонт сделать и т.д. и т.п...
Все это делается в соответствии с утвержденным штатным расписанием, планом модернизации, заключенными подрядными договорами и т.п. Вся ответственность директора за деньги заключается в том, чтоб он свой ключ от клиент-банка и печать не потерял.
Цитата:
Сообщение от Тимофей ВсЕМ
Мы знакомы и общаемся лично с несколькими генеральными директорами фирм, директорами институтов. У них свои компании созданные своими силами. И уровень ответственности у них высочайший. И зная это, мы сильно не лезем на такие ответственные посты, во всём нужна мера и постепенность (смотри пример с движением выше).
Я так и думал.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 31.07.2009, 00:15
Смагин Сергей Смагин Сергей вне форума
участник
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 146
Смагин Сергей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

А вот ещё насчёт "придираться к словам" - цитата из выступления К.П. Петрова на съезде 10 июля:
Цитата:
Вот у нас есть буклет. А там ошибок, начиная со стилистических, заканчивая грамматическими. А мы не должны этого допускать. Если вам показать нашу почту, то там написано: «Ну что же вы, такая серьёзная партия, а такие ляпы допускаете? Как неграмотные пишут и т.д.» Есть такое? Есть. Поэтому нельзя нам этого делать. Я понимаю, они будут всё равно, но вот так вот безалаберно относится к нашим материалам недопустимо. …
И тут же приняли программу партии с орфографическими (их я не указывал, т.к. они не меняют смысл) и синтаксическими ошибками.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.07.2009, 14:48
Артем Плотников Артем Плотников вне форума
участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 125
Артем Плотников на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Вся ответственность директора за деньги заключается в том, чтоб он свой ключ от клиент-банка и печать не потерял.
Смагин Сергей,
После этого предложения твой авторитет в области управления минус миллион.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 31.07.2009, 15:17
Смагин Сергей Смагин Сергей вне форума
участник
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 146
Смагин Сергей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
Смагин Сергей,
После этого предложения твой авторитет в области управления минус миллион.
У меня есть авторитет в области управления! Ура! Наконец-то хоть кто-то оценил.
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
Поэтому нужна система ориентированная на то, чтобы дать тому, кто что-то создаст, а не тому, кто заработал.
Вы сами-то понимаете, что говорите? Ответ тот же, что и на предыдущее предложение - что делать с врачами, учителями и т.д. Они-то ничего не производят. Пусть с голоду дохнут что ли? Дикость похлеще 17-го года. Вы случайно не пишите планы нашему правительству?
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
И деньги нужны не для красивой жизни! Если люди будут продолжать тратить все кровные на турпоездку, то вообще никто никуда не сдвинется.
А на что должны тратить люди свои кровные, чтобы дело сдвинулось? Чем плохи турпоездки? Чем Вас не устраивает развитие гостиничного и курортного бизнеса, транспортных перевозок и т.д.?
Цитата:
Сообщение от Артем Плотников
Все что можно было поделить уже поделили
Если вор украл у меня бумажник, можно ли считать, что мы с ним "поделили" деньги?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.07.2009, 19:24
Артем Плотников Артем Плотников вне форума
участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 125
Артем Плотников на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Сергей, по данной теме вести с тобой какую-то дискуссию не вижу смысла, с точки зрения эффективности траты моего времени.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.08.2010, 16:31
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Автору респект. Кратко, ясно, без эмоций и демагогии. Я бы рекомендовал обратить внимание руководства КПЕ на сию критику.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.08.2009, 18:37
Алексей Панчишко Алексей Панчишко вне форума
был не раз
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Сочи
Сообщений: 10
Алексей Панчишко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Деньги конечно же надо брать из налогов, которые будет платить растущее отечественное производство. При этом два процесса - повышение зарплат бюджетникам и снижение зарплат чиновников должны идти параллельно.
Здравствуйте Смагин Сергей!
Подскажите пожалуйста я правильно понял Ваши Слова: При увеличении объёмов отечественного производства (соответственно при увеличении спроса на эти объёмы) увеличится количество товаров, покупаемых людьми и увеличаться поступления в бюджеты в виде налогов.
И подскажите по Вашему мнению процессы повышения и понижения заработных плат, как и кем должны регулироваься?
С уважением Алексей.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.08.2009, 10:17
Смагин Сергей Смагин Сергей вне форума
участник
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 146
Смагин Сергей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Здравствуйте.
Цитата:
Сообщение от Алексей Панчишко Посмотреть сообщение
Здравствуйте Смагин Сергей!
Подскажите пожалуйста я правильно понял Ваши Слова: При увеличении объёмов отечественного производства (соответственно при увеличении спроса на эти объёмы) увеличится количество товаров, покупаемых людьми и увеличаться поступления в бюджеты в виде налогов.
Да, правильно.

Цитата:
Сообщение от Алексей Панчишко Посмотреть сообщение
И подскажите по Вашему мнению процессы повышения и понижения заработных плат, как и кем должны регулироваься?
С уважением Алексей.
Зарплаты чиновникам и работникам бюджетной сферы должны регулироваться, конечно же, государством. Берем пример с Украины!
http://dyrakov.net/2009/03/18/zarpla...mer-ministrov/
На частных предприятиях регулирование зарплаты возможно путем установления минимальной зарплаты и введения дифференцированной шкалы подоходного налога.
Также государство должно оказывать всяческую поддержку профсоюзам в их борьбе за права наемных рабочих и снижать безработицу, потому что безработица - основной фактор снижения зарплат рабочих.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.08.2009, 13:41
Алексей Панчишко Алексей Панчишко вне форума
был не раз
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Сочи
Сообщений: 10
Алексей Панчишко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
На частных предприятиях регулирование зарплаты возможно путем установления минимальной зарплаты и введения дифференцированной шкалы подоходного налога.
Добрый День, Смагин Сергей!
Объясните пожалуйста ещё раз, если не трудно, всю схему целиком в частности - каким образом установка минимальной заработной платы влияет на изменение величины товарооборота и собираемости налогов.

Цитата:
Сообщение от Смагин Сергей Посмотреть сообщение
Также государство должно оказывать всяческую поддержку профсоюзам в их борьбе за права наемных рабочих и снижать безработицу, потому что безработица - основной фактор снижения зарплат рабочих.
Разъясните пожалуйста,не совсем понятно, что за борьба и с кем, и какую поддержку может оказать здесь государство.
С уважением Алексей.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.09.2009, 14:55
Anarhyst Anarhyst вне форума
уже был
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 4
Anarhyst на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Критика программы ВПП КПЕ

Прежде чем разоружить население придется его вооружить, иначе как вы придете к власти? Мирным путем.. вам ее на блюдечке отдадут?

Нет сначала придется раздать винтовки рабочим и крестьянам, а потом уже у них забрать обратно... Причем это придется делать так же как большевики в 17 году - без всяких декретов и постановлений.. , просто бери и стреляй...

Собственно основная критика програмы - отсутствие в ней четкого механизма ее реализации.. напоминает святое писание - ".. и настанет день, развеется мрак и наступит вселенское щастье... " не берусь цитировать точно - но суть та-же..
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:33.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot