Слово - апологету "Комитета 300"

[Olj]

Вы считаете людей неизлечимым видом, без надежды на будущее? Неужели тот миллиард, если он один останется на земле избежит вами указанных и всех остальных проблем и пороков? Я думаю они просто истребят себя, только это будет еще быстрее чем истребить 6 миллиардов, и земля наконец то очистит свой организм. Ведь в этот миллиард люди входят по национальному (даже по цивилизационному) признаку, а не по признаку сознательности.

[kucherywy]

Ни один сознательный человек никогда не будет убивать другого человека (да и любое другое существо), если его существование не угрожает существованию самого человека

Выходит комитет 300 не сознательные люди, тошо с их подачи делаются войны и прочая мерзопакость.

психическое отклонение, но, по мнение Жданова, оно лечится, по моему -- нет.

Лечится. с помощью Жданова много народу вылечилось, так сказать, практика - критерий истины.

что можно сделать на государственном уровне, это заставить поступать людей так, как они поступили бы, если бы были сознательными. Тогда человек, даже если он и будет идиотом может вести себя как полноценный человек, но при первом же попущении или проверке, он придёт к такому же состоянию, из которого его надо было вытаскивать.

Если заставлять - то получиться именно так, как вы описали. Ведь, "насильно мил не будешь", поэтому с уровня государства должно быть соответсвующее обучение. Ну, нужно предлагать, а не заставлять и когда человек сам примет предложенное - уже назад он не опуститься, по крайней мере, если и опуститься то совсем чуточку и то на непродолжительное время.....

[Silvestr]

Забота комитета 300 (ГП, мировое правительство и вообщем как бы они не назывались) о генетическом матерьяле меня вообще повеселила:

- это они заботятся о генетическом матерьяле навязывая ГМО?

- это они заботятся о генетичесом матерьяле навязывая прививки с ртуть содержащими компонентами новорожденным младенцам через купленных чиновников в медецине и правительтвсе?

Вообщем все понятно, ГП это мудрецы которые о нас исключительно заботятся, особенно о нашем генофонде

И вообще ваша логика весьма показательна:

- если детей зомбируют через телек, то виновны в первую очередь родители

- если детям колят ядовитые прививки то (уже догадываюсь что вы скажете) - ну это всего лишь фильтр, которые отсеивает лишних и не важно, что им не даётся шанса обрести полный спектр возможностей, а подавляется с рождения

- елси отнимают ресурсы (и не важно, съедобные они или нет) то это тоже для пользы жертвы

Слышали такое слово ХУПЦА? Это термин в иудаизме, означающий максимальную степень лжи, наглости и не справедливости по отношению к гоям (порабощаемым народам, недочеловекам, рабам, скоту). В данном случае я вижу именно это. Т.е. людей мало того, что убивают, зомбируют, колят яды под видом прививок для отупления, кормят ГМО ... так ещё они во всё этом виновны! Во как получается...

То есть если вас послушать, то мы просто должны торчать от счастья, что ГП так мудр и добр по отношению к нам.

Хотя, часть вины нашей (обычных людей) есть ... будем стараться её как можно быстрей исправить и победить ГП.

[samosad]

Silvestr
Давай сначала определимся -- я не из Комитета, я просто в одни момент подумал, а как могли бы думать они, и всё, что я говорю -- всего лишь предположение "если бы я имел любые ресурсы и рычаги", на самом деле все мои предположения могут быть недостаточно глубоки, ибо речь идёт не о простых людях, а о тех, которые могут планировать на 300 лет вперёд...

1. Я хочу сохранить весь генетический материал, так как не знаешь, когда он понадобиться, ибо просто так он не появился

2. Если у меня все (или почти все) деньги и власть, то они уже не являются самоцелью, а, следовательно, эти средства нужны для достижения намного большей цели, чем деньги и власть..

Если предположить, что цели, которые озвучены, на самом деле не цели, или цели, но подкинутые для отвлечения от настоящих целей, то картина становится куда более страшной и закрытой:
1. Если комитет тайный, то и цели не могут быть так очевидны
2. Если комитет планирует на такие сроки, то он просто не может быть глупей человека, который даже на неделю план составить не может
3. Из того же утверждения о сроках планов можно сделать ещё один немаловажный вывод: они делают это не для себя. Тем более, если планы настолько глубоки, то это создаёт впечатление о том, что истинные цели Комитета за пределами человеческой жизни.
_____________
Ближе к житейским делам:
1. Если у тебя обворовали квартиру и вынесли всё, а ты сидишь и голодаешь, о чём это говорит? -- Вот если бы как только ты собирался поесть к тебе прибегали и отбирали у тебя всю еду, тогда виноват не ты, а в остальных случаях -- ты.
2. Если родители сажают ребёнка перед телевизором, лишь он им не мешал, а через это телевизор его зомбируют, то кто виноват? Вот если бы родители уделили ребёнку внимание, и, вместо того, чтобы показывать Диснея, читали сказки, то этот вопрос бы не стоял бы.
__________
Про Хупцу:
Ложь -- это то, что не истинно, а любое суждение об элементе не может быть истинно, так как оно не элемент, а отражение этого элемента. Если ты ещё не понял, что это значит, то объясню проще -- истина человеку не доступна, а всё, что человек знает -- хупца.

ЗЫ: Лучше не пользуйся терминами, значения которых не знаешь сам и используй меньше смайликов, а то не знаю, воспринимать тебя серьёзно или у тебя смех без причины -- ибо смеяться над тем, что тут обсуждается...

[samosad]

Сообщение от Olj

Вы считаете людей неизлечимым видом, без надежды на будущее? Неужели тот миллиард, если он один останется на земле избежит вами указанных и всех остальных проблем и пороков? Я думаю они просто истребят себя, только это будет еще быстрее чем истребить 6 миллиардов, и земля наконец то очистит свой организм. Ведь в этот миллиард люди входят по национальному (даже по цивилизационному) признаку, а не по признаку сознательности.

Повторяю:
При таком отсеве останутся не самые жестокие, а самые сознательные -- кто не стал бухать, кто не стал потребителем, кто не пошёл на разборки. Этот отсев уничтожает только тех, кому плевать на свою или на чужую жизнь, кто ни капли не думает о будущем себя или своих детей.

Давай рассуждать логично:
Кому нужны дебилы (больные), которые не только не станут полноценными членами общества, но и только требуют ресурсов?
Кому нужны убийцы, которые
Кто хочет жить в обществе родителей, которым плевать на детей?
Кто хочет, чтобы дети таких родителей подавали дурной пример его детям?

Сообщение от kucherywy

Выходит комитет 300 не сознательные люди, тошо с их подачи делаются войны и прочая мерзопакость.

1. С их подачи, но самих людей никто не заставляет -- если тебе сказали прыгать с крыши, то выбор всё равно за тобой. В своё время проводились исследования, можно ли заставить человека в глубоком гипнотическом трансе убить другого, выяснилось, что даже самый крутой гипнотизёр не смог заставить, ибо (ну это отдельная тема). Если у человека нет свойства убивать себе подобных, то никто его не заставить это сделать, а если есть -- то армия и выводит таких на чистую воду...
2. Слово "мерзопакость" отсутствует во всех словарях, а, следовательно, фразы, построенные с его участием -- либо бессмыслица, либо элемент манипуляции. Будь любезен, используй литературные слова имеющие конкретные значения.

Сообщение от kucherywy

Лечится. с помощью Жданова много народу вылечилось, так сказать, практика - критерий истины.

1. Ни наркомания, ни алкоголизм никогда не лечится, все способы лечения -- это установка блокировок на употребление, чем лучше лечение, тем больше блокировок надо сломать пациенту, чтобы получился рецидив. А на счёт практики, вот слова одного "бывшего" наркомана:
"Бывших наркоманов не бывает, есть только те, кто сделал перерыв. Надеюсь что бессрочный"
Более того, сам Жданов говорил, что то, что это лечится -- это одна из форм пропаганды, примерная цитата
"Мол вы колитесь, а вас Бобырев вылечит"
2. Практика -- никогда не была критерием истины, она только подтверждала или опровергала некоторые теории/предположения.

Так что всё твоё второе утверждение -- наглая ложь, как по частям, так и целиком

Сообщение от kucherywy

Если заставлять - то получиться именно так, как вы описали. Ведь, "насильно мил не будешь", поэтому с уровня государства должно быть соответсвующее обучение. Ну, нужно предлагать, а не заставлять и когда человек сам примет предложенное - уже назад он не опуститься, по крайней мере, если и опуститься то совсем чуточку и то на непродолжительное время.....

Блин, мне даже как-то неловко, что ко мне применяют такие примитивные заковыки (даже не методы), однако не буду развенчивать дешёвые политические механизмы а отвечу на суть:
Государство может научить думать в определённом направлении, может научить думать по определённому шаблону и с определёнными целями, но научить думать вообще не может ни одно государство.
То, что делает современная система образования, это проводит бестолковое поведение человека через систему фильтров и алгоритмов. Все предложенные системы образования делают то же самое, только меняют одни фильтры на другие, а сама система остаётся той же.
Если кто-то говорит об образовании/обучении, но не меняет эту систему, то он просто спекулирует на недовольстве этой системой, а не пытается сделать что-то полезное.

[kucherywy]

Слово "мерзопакость" отсутствует во всех словарях

тем не менее смысл этого слова ты понял.

Более того, сам Жданов говорил, что то, что это лечится -- это одна из форм пропаганды, примерная цитата
"Мол вы колитесь, а вас Бобырев вылечит"

Это лечится, но с большим трудом + человек наркотой может очень сильно посадить организм, что даже переставши колоться останеться больным человеком..... Вот на это и расчитана пропоганда - чтоб больше людей посадили свои организмы. Это ведать и имел ввиду Жданов, а не то что наркомания не лечиться. Если она не лечиться - какого он тогда вылечивает кучу народа?

Практика -- никогда не была критерием истины, она только подтверждала или опровергала некоторые теории/предположения.

Ты идиот или прикалываешься? Если практика нам подсказывает, что если прыгнуть с 9 этажа, то можно коньки отбросить - то это что не истина? или что, по-вашему человек прыгнувший с 9 этажа, вдруг вот может полететь вверх а не вниз?

но научить думать вообще не может ни одно государство.

Может, при желании. Но это не выгодно власть имущим, ведь баранами легче управлять.

Я хочу сохранить весь генетический материал, так как не знаешь, когда он понадобиться, ибо просто так он не появился

Вопрос в том - какое количество этого материала тебе необходимо? Большинство индейцев северной америки ушли в небытиё, вот вам и сохранение генетического материала.

Если у меня все (или почти все) деньги и власть, то они уже не являются самоцелью

Целью становиться - удержание власти и денег в преемственности поколений, ну чтоб твои внуки и правнуки жили как ты и даже лучше.
Вот собственно говоря и все их цели.
Они считают себя умнее и лучше других, поэтому все им якобы должны.
А вобще наша Планета очень богата и всего хватит всем, но если у каждого будет всё необходимое - тогда как же выпендриваться? как же играть на контрастах? а так когда у тебя куча бабла, а все остальные нищие, то тебе и задницу лизать будут и т.п. А когда у всех всё в порядке - тогда тебе никто не будет услужливать. А как же тогда самомнение? А ихняя убеждённость, что они якобы люди первого сорта и пр. психические разстройства?

[samosad]

Сообщение от kucherywy

тем не менее смысл этого слова ты понял.

Но это не меняет твоего отношения -- жаргонные слова -- попытка зацепить эмоции, а это один из способов увести человека от рационального суждения...

Сообщение от kucherywy

Это лечится, но с большим трудом + человек наркотой может очень сильно посадить организм, что даже переставши колоться останеться больным человеком...

Ну если это сказал ты, то Жданов ошибается. Ура новому просветителю...

Сообщение от kucherywy

Ты идиот или прикалываешься? Если практика нам подсказывает, что если прыгнуть с 9 этажа, то можно коньки отбросить - то это что не истина? или что, по-вашему человек прыгнувший с 9 этажа, вдруг вот может полететь вверх а не вниз?

Встречный вопрос такого же содержания...

Небольшое замечание: если подобное утверждение не является обращение к риторическому собеседнику, то оно является оскорблением...

На счёт практики:
Я бы привёл в пример опыты, где результат зависит не только от того, наблюдают ли за ним или нет, то и от того, с каким намерением ведётся наблюдение -- представь себе, бывает такое...
Однако ближе к твоему примеру:
Предположим 999 из тысячи прыгнули с девятого этажа и померли, а один остался жив, как этот один впишется в истину, что ВСЕ КТО ПРЫГНЕТ -- ТРУПЫ?
Значит истина за пределами этого опыта, а опыт отражает только частные (хоть и чаще встречающиеся) случаи.
Кстати, если брать во внимание эту аналоги, то смотри, что получается:
Все спасительные учения до КПЕ -- ложь или флуд, причём все 100%
Все организации (тоже 100%) до КПЕ не могли справиться с задачами о развитии человека
Все методики, до КПЕ тоже малоэффективны
Если опыт показывает истину, то КПЕ продлит эту статистику...

Сообщение от kucherywy

Вопрос в том - какое количество этого материала тебе необходимо? Большинство индейцев северной америки ушли в небытиё, вот вам и сохранение генетического материала.

Да, а ещё и Майя ушли, атланты (если были) тоже ушли, Арийцы ушли -- А ну да, там тоже ГП и Комитет виноваты...
Хороший пример евреи -- кто их ни давил, всё равно выжили, вот и пример, когда народ может за себя постоять, а когда нет...

Сообщение от kucherywy

Вот собственно говоря и все их цели.

Как ты узнал, что это это их цели, а не средства, и почему ты думаешь, что ими всё ограничено?

[kucherywy]

Все спасительные учения до КПЕ -- ложь или флуд, причём все 100%

Это неправда. Идеалы справедливого жизнеустройства есть во многих учениях и на каких то исторических интервалах часть из них внедрялась в жизнь, например, наша страна во времена Сталина.
Это развитие, нельзя сразу всем зделать хорошо, тут работать надо.

Как ты узнал, что это это их цели, а не средства, и почему ты думаешь, что ими всё ограничено?

Я высказал предположение. Ну, если бы у них были цели справедливого жизнеустройства - то всё б человечество жило бы несколько иначе, ближе к праведности.
Как ни крути, а прогресс всё же есть.
Ладно, какие у них цели по-твоему?

[samosad]

Сообщение от kucherywy

Это неправда. Идеалы справедливого жизнеустройства есть во многих учениях и на каких то исторических интервалах часть из них внедрялась в жизнь, например, наша страна во времена Сталина.

Я не понял, о чём ты: невозможно даже сказать насколько хорошо или плохо то, что было при Сталине -- одни говорят, что он плохой, другие хороший, все привозят в доказательство разные аргументы -- а ты приписываешь его действиям какие-то идеалы.

Запомни: использование абсолютных понятий -- принцип манипуляции быдлом. Не надо использовать понятия ИСТИНА, ИДЕАЛ и им подобным, потому как если человек согласится с тобой, он пойдёт на компромисс, что мол "ну не дотягивает тут оно до идеала, но сейчас это не важно" такие допущения -- источники больших ошибок впоследствии, и, если ты начнёшь изучать КОБ без подобных допущений, то... Ну попробуй, а там видно будет...

Сообщение от kucherywy

Я высказал предположение...

И об этом не надо забывать...

------------------------------------------------------------
Спасибо "самосаду" за наглядный пример двойных стандартов:
- Сначала он категорично диктует другим: "Запомни: использование абсолютных понятий -- принцип манипуляции быдлом. Не надо использовать понятия ИСТИНА, ИДЕАЛ и им подобным..."
(Истина и Идеалы почему-то стоят поперек горла таким вот "самосадам")
- Потом он подчеркивает, что любое высказывание других - "не более чем предположение"
Админ
------------------------------------------------------------

Сообщение от kucherywy

Ну, если бы у них были цели справедливого жизнеустройства - то всё б человечество жило бы несколько иначе, ближе к праведности.

1. Если бы обо бы было бы та, то я бы... -- чем больше этих "БЫ", тем незначительней утверждение. Тем более, что ответ на него был немного раньше:

Сообщение от kucherywy

Это развитие, нельзя сразу всем зделать хорошо, тут работать надо.

2. Да, человечество жило бы иначе, тут согласен, но как иначе -- ближе к праведности или уже порвало бы само себя -- это никто не знает и ни один человек, отвечающий за свои слова, никогда не станет даже предполагать -- тот, кто это сказал, либо ошибается, либо хочет ввести в заблуждение...
------------------------------------------------------------
Спасибо "самосаду" за точную самооценку:
Человек, отвечающий за свои слова, никогда не станет так агрессивно, как он, навязывать свои мнения (с ярко выраженной претензией на "истину в последней инстанции").
Кто так себя ведет - либо ошибается, либо хочет ввести в заблуждение... (Ц) (а скорее - то и другое вместе)
Админ
------------------------------------------------------------

В любом случае

Сообщение от kucherywy

Как ни крути, а прогресс всё же есть.

Сообщение от kucherywy

Ладно, какие у них цели по-твоему?

А вот тут-то и начинается самое интересное:
1. Комитета 300 не существует, а, следовательно, и целей у него быть не может...
2. Даже если он существует, то я вроде не указывал на то, что знаю их цели.
3. Единственное, что я утверждал, так это то, что КПЕ -- политсекта,
которая изуродовала идеи КОБ, чтобы пробиться во власть.

------------------------------------------------------------
Это уже интересно!
Для борьбы с КПЕ эти "ребята" готовы даже на то, чтобы изображать из себя "радетелей КОБы" - при том, что из постов "самосада" видно: КОБ он не понимает и не принимает (см. например его пассаж в этом же посте о "недопустимости" даже упоминать о таких понятиях, как Истина и Идеалы)
Админ
------------------------------------------------------------

[Kvark]

Однако, наш "самосад" идет на попятный

Сначала он писал так:

Сообщение от samosad

анонимность Комитета 300 позволяет им проводить социальные эксперименты. Пусть это и жестоко, зато иногда необходимо.

4.Они проводят немаловажные и весьма дорогостоящие исследования, позволяющие им видеть мир более похожим на реальный и говорить, что они не знают системы, подобные КОБ -- просто глупо. Но для них эти системы всего лишь элемент более глобальной системы, понимание которой нам пока недоступно

Сообщение от samosad

Победитель
Вы являетесь специалистом по Комитету? Они сейчас делают что-то для потомков, которые их даже помнить не будут -- по моему именно это пропагандирует Петров -- заботу о наших детях. Вы явно недооцениваете участников Комитета как в духовном плане, так и в интеллектуальном...

KonstantinSpb
А ты не задумывался, что Комитет -- это и есть те Циолковские социальных систем, которых ты хочешь сжечь, или, говоря словами Победителя:
Вылечить от их заблуждений...

А теперь пишет так:

Сообщение от samosad

А вот тут-то и начинается самое интересное:
1. Комитета 300 не существует, а, следовательно, и целей у него быть не может...