КОБ - новая религия?

[Pvl]

"КОБ - Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения"

Сообщение от Evlanov

КОБ утверждает что Бог существует.
КОБ утверждает что существуют также другие сверхъестественные силы - егрегоры.

То есть сторонники КОБ должны поверить в существование Бога и других сверхъестественные сил. Согласны? Иначе какие же они сторонники.

Значит, КОБ - религия.

Сомневаюсь что ИВОУ можно приписать к чему-то сверхестественному. Ну разве что эгрегоры из-за слабой доказательной базы на текущий момент. Рекомендации к поклонению ИВОУ или эгрегорам я думаю тоже в работах по коб не найдете. Поэтому под определение Ожегова коб не притягивается.

Определения вп ссср:
РЕЛИГИЯ это то, что, во-первых связывает человека с Богом, а во-вторых, в силу этой первой связи, соединяет людей между собой. Религия таинственный для посторонних сокровенный диалог человека с Богом Истинным.
«Провидение – не “алгебра”», с. 30
Религия – обоюдосторонне направленная осмысленная связь двух личностей: человека и Бога.
«Вера и мера», с.34

Сторонники коб не просто верят в существование Бога они верят Богу.
Re - повтор, восстановление. ligare — связывать. Коб учит вступлению в диалог с богом напрямую без посредников. Коб это религия.

[Михайло Суботич]

Концептуальный словарь можно скачать здесь или из этой ветки.

Там даются хорошие определения понятиям "религия", "вера" и др.

В силу того, что в общепринятом смысле слово "религия" означает не то, что в него вкладывается коллективом ВП СССР, я бы не стал применять это слово к КОБ. Для того чтобы не давать повод всяким "ястребам" разворачивать лишнюю демагогию на эту тему (хоть это и идёт на пользу, но не всегда). И тем более у нас есть Русский Язык, зачем нам непонятное слово "религия"? Можно так и говорить - "учение о связи с Богом" ("без посредников").

Сообщение от Talisman

Михайло Суботич
Есть над чем подумать, правда?
Я вот тоже думаю, что научились каким то образом избегать, а то и возможно продлевать существование, иначе накой планировать настолько долгосрочные планы, вплоть до сваливания на другую планету.

Деградировать до такой степени и не осознавать, что делаешь, находясь на самой вершине пирамиды управления, ну думаю нелепо так полагать. Представители ВП тоже не очень много об этом говорят.

Есть где то в интернете мнение компетентных людей по этому вопросу?

Да, есть над чем подумать )) Мне кажется, я какие-то варианты упустил. На самом деле всё может быть ещё интереснее, потому что принципы, которыми руководствуется ГП, могут не входить в круг понятий человечества и мы никогда не поймём их логику действий.

Моё мнение - наиболее близкие к истине варианты даются в КОБ и аналитических записках ВП СССР, потому что они практически на 100% совпадают с мнением людей, которых я считаю компетентными в таких вопросах. Мне повезло с детства и по жизни общаться с сотрудниками СВР и ГРУ разного уровня, и та информация, которую они позволяли себе озвучивать в моём присутствии, очень плотно перекликается с работами по КОБ. Насколько я понимаю, КОБ - это систематизация и обобщение знаний для служебного пользования. Ведь и теория управления, и матричное управление, и философские вопросы и др. - всё было давно известно, просто их не опускали в народ или "глушили". Вот тоже вопрос - зачем нам дали КОБ? Мне видится такой вариант - пришло время менять, ломать толпо-элитарную систему.

[Evlanov]

Сообщение от Pvl

Сторонники коб не просто верят в существование Бога они верят Богу.
Re - повтор, восстановление. ligare — связывать. Коб учит вступлению в диалог с богом напрямую без посредников. Коб это религия.

Так я же и доказываю, точнее уже доказал.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Evlanov

Так я же и доказываю, точнее уже доказал.

Лично вы ничего не доказали.

Сообщение от Evlanov

Там есть правильные вещи, но очень много лжи.

Давайте очень много лжи в студию.

[Evlanov]

Сообщение от Михайло Суботич

Давайте очень много лжи в студию.

А что лично Вы понимаете под словом "ложь"?

[Михайло Суботич]

Сообщение от Evlanov

А что лично Вы понимаете под словом "ложь"?

А причем тут я? Это вы сказали, что в лекциях Петрова очень много лжи. Вот и отвечайте за свои слова. Можете привести даже определение слова "ложь" из Ожегова.

[Evlanov]

Сообщение от Михайло Суботич

А причем тут я? Это вы сказали, что в лекциях Петрова очень много лжи. Вот и отвечайте за свои слова. Можете привести даже определение слова "ложь" из Ожегова.

А что такого в моей просьбе?
Я хочу чтобы у нас не было разночтений.
Вы меня попросили привести ложь в лекциях Петрова.
Так что Вы понимаете под словом "ложь"?

[Михайло Суботич]

Сообщение от Evlanov

А что такого в моей просьбе?
Я хочу чтобы у нас не было разночтений.
Вы меня попросили привести ложь в лекциях Петрова.
Так что Вы понимаете под словом "ложь"?

У Ожегова нормальное определение:

Сообщение от Ожегов

Ложь - намеренное искажение истины, неправда, обман.

Сообщение от Концептуальный словарь

Ложь - преднамеренное искажение информации об объективном явлении. Заблуждение – непреднамеренное искажение информации об объективном явлении, вызванное не осознаваемыми причинами.

[Pvl]

Так я же и доказываю, точнее уже доказал.

Точнее сформулировать надо так - коб является и религией в том числе, поскольку перекрывает все вопросы рассматриваемых религиями.

[Evlanov]

Сообщение от Pvl

Точнее сформулировать надо так - коб является и религией в том числе, поскольку перекрывает все вопросы рассматриваемых религиями.

Согласен.

[Sander]

Вот, я решил поделиться с вами своим пониманием проблеммы сего спора.
Многие люди, особенно считающие себя эрудированными, "оч. много знают". Их знания обусловленно следующими "моментами":
1. Хорошая память (относительно)
2. Любопытство.
3. Желание "блеснуть" знаниями в компании.
4. Желание чувствовать себя оч. умным.
Я не стану говорить о типах психики и т.п. Но такие люди обычно оч. хорошо помнят факты - кто когда раодился в каком году, но нехрена не понимают зачам (калейдоскоп)
А тут человек сталкивается с КОБ, и не знает что ему делать, нет авторов, нет дат, которые нужно запомнить, новая терминология, ей не "блеснешь", так прямо сразу, надо вникать...
А желания вникать нету, потому, что нету желания чтото делать. вообще
вот человек и хочет описать Коб - доступными ему терминами
Религия, Жесткая, мягкая, сладкая горькая, замудренная, теория, секта, и в таком духе...
p.s. Давайте, каждый подумает, как часто он произности слово религия в слух, при умственном процессе, или на бумаге, оно вообще нам нужно это слово?

[Ефремов]

Здравствуйте.

М.Каплин

«Серьёзные документы, к которым принадлежат и исходные документы КОБ, о которых шла речь выше, составляются предельно ответственно, голословные утверждения не допускаются, всё обосновывается и доказывается.»
С чего Вы взяли, что КОБ имеет отношение к «серьезным документам»?

«А идея следующая: прочитав, что сумма внутренних углов треугольника равна 180 градусов, и не поверив в это голословное утверждение, берём учебник геометрии для 6-го класса и смотрим доказательство.»
У Вас плохой учебник, в хорошем сказано, что не всегда сумма внутренних углов треугольника 180 градусов.

Михайло Суботич

«Для начала, докажите мне, что "Во Вселенной все процессы НЕ носят колебательный характер".»
Разве кто-то из участников обсуждения делал такое утверждение?

Spade Ace

«Вы саботируйте самый эффективный метод поиска истины в диалоге – диалектический»
Возможно, Вы хотели сказать: «тандемный»?

Ефремов.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Михайло Суботич

«Для начала, докажите мне, что "Во Вселенной все процессы НЕ носят колебательный характер".»
Разве кто-то из участников обсуждения делал такое утверждение?


Ефремов.

Кто-то заявил, что эгрегоров не существует. Вот я и решил пойти по лесенке - сначала хотел попросить, чтобы доказали, что "Во Вселенной все процессы НЕ носят колебательный характер", потом что "ауры/биополя НЕ существует", потом что "эгрегоров НЕ существует". Никто не поддержал меня, поэтому я забил на это дело.. =)

[М.Каплин]

Добрый вечер!

Сообщение от Ефремов

С чего Вы взяли, что КОБ имеет отношение к «серьезным документам»?

А что, на Ваш взгляд КОБ - это что-то несерьёзное? Что же Вы на неё время тратите?

По существу. Есть лекция Зазнобина "С чего всё начиналось". Есть тема О «Хронологии становления КОБ и движения на её основе». Полагаю, этого достаточно.

Сообщение от Ефремов

У Вас плохой учебник, в хорошем сказано, что не всегда сумма внутренних углов треугольника 180 градусов.

Зря напрягаетесь. И так понятно, что Вы образованный человек.
А иллюстрации принято подбирать адекватно цели и аудитории.

Всего доброго.

[Evlanov]

Сообщение от Sander

Давайте, каждый подумает, как часто он произности слово религия в слух, при умственном процессе, или на бумаге, оно вообще нам нужно это слово?

Если существует какое-либо явление, значит нужно и слово.

А вы предлагаете убрать из словаря слово "религия"?

Вот статья о словаре Ожегова. Кому интересно, можете почитать.

http://rusmilestones.ru/theme/show/?id=33132

[Sander]

Сообщение от Evlanov

Если существует какое-либо явление, значит нужно и слово.

А вы предлагаете убрать из словаря слово "религия"?

Вот статья о словаре Ожегова. Кому интересно, можете почитать.

нет, я предлагаю это противное слово пореже употреБЛЯТЬ, меня оно раздражает... черт чего значит, а осоциируется вообще оч. нехорошо... религиозный экстремизм, фундаментализм, религиозные деятели, религиозные проповеди... оч не приятно... Эсть ведь слово Вера, оно и русское, и "верного экстремизма" еще не придумали...