Ссудный процент - развод для лохов

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Банки станут государственными и будут выдавать кредиты под проекты национальной важности»
Может проще вначале банки сделать государственными? По Вашей технологии вначале деньги убегут за рубеж, а потом государство будет вынуждено компенсировать вывезенные деньги инфляцией. Т.е. вывезут деньги меньшинство, а расплачиваться за это будут все.

«Я вот ни как не пойму, Вы так оправдываете %, что чуть ли это не общественное благо какое-то.»
Вы заканчивайте со своими аморальными приемчиками: объяснение функций ссудного процента при капитализме и оправдание – это разные вещи. Перефразируя Экзюпери: если ссудный процент существует – значит кому-то это нужно: cсудный процент позволяет иметь свободный денежный резерв. Резерв – это потенциал, а использовать его или нет каждый решает сам. Не берите кредит и процента платить не придется. В чем проблема?

Свечников

«Надо же что-то делать.»
С моей точки зрения надо отложить все мелкие разногласия и объединить усилия на выборах, на митингах, запустить референдумы, в частности по идеи АВН (суд народа). Пока есть конституционные возможности надо пользоваться.

Ефремов.

[Реинкарнант]

Не слушайте капиталистических выродков! они навешают вам лапшу на уши!
Что, ефремов, думаешь ты умный такой? знаешь, мой попугай тоже повторяет то, что я говорю. даже сложные экономические термины. Только вот мыслить не умеет, прямо как ты

[Свечников]

«Надо же что-то делать.»
С моей точки зрения надо отложить все мелкие разногласия и объединить усилия на выборах, на митингах, запустить референдумы, в частности по идеи АВН (суд народа). Пока есть конституционные возможности надо пользоваться.
Ефремов.

Как конкретно? Что уже сделано, дайте, пожалуйста, ссылки. Вы коммунист? Т.е. в партии КПРФ. КОБ вам не нужна? Вы обходитесь своими силами? Довольны развитием вашего движения? Вы навстречу КПЕ пробовали идти? Что, КОБ вам совсем безразлична?
От себя: до КОБ (2-3 года назад) коммунистам я сочувствовал. Но видел, как все продали в стране. Беспредел и безысходность. КОБ вдохнула в меня и надежду и жизнь. Это НОВОЕ. И цельное.
Но жизнь катится вниз с ускорением. Независимо. Это беда.
Подробнее. Пожалуйста, про идеи АВН и суд народа? Осуществимо это? Как заработает механизм? И про обращения к руководителям. Коллективные обращения никак не сработают?

[kucherywy]

Не берите кредит и процента платить не придется. В чем проблема?

Проблема в нереализованных возможностях, ну % отсекает проекты с прибыльностью менее величины этого %. Вот и все проблемы.
А в 30-е мы развивали даже убыточные предприятия, но которые были очень важны для Родины. Более того, эти предприятия со временем становились прибыльными.
Вобщем чем выше % - тем меньше продукции делают, ну как вы говорите, капиталл идёт в финансовый сектор, а с снижением % будут продукции больше делать, т.к. капитал уйдёт в реальный сектор.
Я за то шоб товаров больше делали. Вот и всех делов то.

объединить усилия на выборах

А за кого голосовать то?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Свечников

«Вы коммунист? Т.е. в партии КПРФ.»
Я коммунист по убеждениям. В КПРФ не состою.

«Что уже сделано, дайте, пожалуйста, ссылки.»
Мало, очень мало – мы пока плохо понимаем друг друга. Не верим, ищем какие-то подвохи. К счастью, при личном общении многие вопросы снимаются.

«КОБ вам не нужна? Вы обходитесь своими силами?»
Ни один человек не бывает ненужным в большом деле. Тем более такой трезвый и стремящееся к справедливости коллектив, как сторонники КОБ.
Общественное дело не может быть сделано одиночками, даже одной партией. Нужна массовость. Допустим (правда, я не знаю в чем) между коммунистами и КОБ есть разногласия. В чем они? Насколько принципиальны, что не позволяют сплотиться в спасении России?

«Подробнее. Пожалуйста, про идеи АВН и суд народа?»
http://www.duel.ru/

kucherywy

«А за кого голосовать то?»
Смотрите шире. Не только голосовать. Но и выдвигать общего депутата – чтобы не распылять силы, общая агитация – умножение усилий, совместная борьба за права избирателей и т.д.

«ну % отсекает проекты с прибыльностью менее величины этого %. Вот и все проблемы.»
Для капиталиста – критерий выгодности, - основной капиталистический механизм самоуправления.
Возможно, это для Вас и меня проблемы, а возможно и нет. Допустим, схватился капиталист за производство с прибыльностью в 1%. Нанял Вас, меня и еще сотню таких же экономически неграмотных олухов. А сам чего-то не учел и получил не 1% прибыли, а убыток. Нас на улицу без зарплаты! Вот и «чеши репу»... А при планке доходности есть диапазон для маневра.

Впрочем, ссудный процент – это только явный указатель. На самом деле он устанавливается так же рыночным путем (об этом мы говорили ранее). Не будь его, за основу будет взять другой критерий прибыльности – без этого капитализм не может существовать.

Ефремов.

[kucherywy]

А сам чего-то не учел и получил не 1% прибыли, а убыток. Нас на улицу без зарплаты! Вот и «чеши репу»... А при планке доходности есть диапазон для маневра.

Умнее быть надо и не нужно списывать свои промахи на карман покупателя - ты тем самым понижаешь свою конкурентноспособность.

Возможно, это для Вас и меня проблемы, а возможно и нет.

Да уж, Ефремов, вы как-нить уже определитесь - высокий % это хорошо или плохо для экономики и благосостояния народа, в том числе и капиталиста.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Да уж, Ефремов, вы как-нить уже определитесь - высокий % это хорошо или плохо для экономики и благосостояния народа, в том числе и капиталиста.»
Вы «забодали» - по Вашему требованию я уже сотни раз «определялся»... Процент ничем не отличается от любой другой прибыли на капитал. Т.е. присущ капитализму. А я против капитализма – все должны трудиться в меру своих возможностей и получать пропорционально своему труду. Надо учесть, что социализм еще подразумевает постоянную (для всех) составляющую в виде жизненно необходимых материальных благ – с учетом текущей производительности труда. Т.е. заработная плата при социализме подразумевает дополнительную комфортность.
Конкретно процент, как и прибыль не должен быть ни маленьким, ни большим, ни средним, ни отрицательным: ни каким! Не должно быть прибыли на капитал присваиваемой единолично либо корпоративно.

Что не понятно?

Ефремов.

[kucherywy]

Не должно быть прибыли на капитал присваиваемой единолично либо корпоративно.

Абсолютно с вами согласен. Прибыль должна идти в доход государства.
Но всё же при капитализме, считаю что % должен быть минимальным - тем самым больше народу пойдёт трудиться в реальный сектор экономики и товаров больше делать будем.

Надо учесть, что социализм еще подразумевает постоянную (для всех) составляющую в виде жизненно необходимых материальных благ – с учетом текущей производительности труда

Так это сейчас есть и в развитых капстранах, нашим эмигрантам предоставляется там жильё и соцвыплаты, которых в принципе, на скромненькую жизнь хватает.
В развитых странах давно нема чистого капитализма, они его мешают социализмом.