форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.04.2009, 14:20
vol13 vol13 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,218
vol13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Здравствуйте Ефремов.
Цитата:
но и с экономикой работал профессионально (как программист
А я ведь тоже грыз Ассемблер

Если у вас плохо работает или виснет программа,что вы с ней делаете?

Вы хотите доказать,нынешняя ЭКОНОМИКА супер отлаженная,
нашими "великими" учеными -системма?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.04.2009, 15:07
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Здравствуйте.

kucherywy

«Так это же хорошо! а чё деньгам без дела сидеть? У государства финансовый источник практически неисякаем.»
То, что Вы считаете «неиссякаемым источником» - это инфляционный источник, - по сути фальшивомонетчество. Это Ваше не понимание сути эмиссии просто поразительно.
А деньги и сегодня не сидят без дела. Капитал, по определению, - самовозрастающая стоимость. Другой вопрос: кому от этого польза?

«Я за то, шоб максимизировать величину капиталла идущую в промышленность. Ну лучше хлеб сеять, чем открывать кучу банковских хранилищ.....»
К сожалению, получится как в 90-х годах XX века – без свободного финансового капитала способного компенсировать нерегулярность поступления оборотных средств промышленность залихорадит. Сегодняшняя пропорция между промышленным и финансовым капиталом близка к оптимальной для капиталистического производства. Т.к. действуют отрицательные обратные связи по уровню прибыли: прибыль в промышленности возрастает – капитал перемещается в промышленность, соответственно, уровень прибыли здесь снижается, а в финансовой сфере повышается. И наоборот. Естественно, это не для кризисной экономики. Кризис можно интерпретировать как неустойчивый переходной режим.
Но надо понимать, что прибыль на промышленный капитал не пропорциональна объему производства. Поэтому не значит, что закрыв «банковские хранилища» и вложив деньги в сельское хозяйство при капитализме мы получим увеличение сельхозпродукции. Деньги – это виртуальные блага, а для производства нужны реальные: рабочие руки, удобрения, семена, трактора и т.д. Вполне возможно, что просто увеличатся на счетах некоторых особо доходных предприятий оборотные средства. Что будет с менее доходными – капиталистов не интересует. Сегодня, хоть в сложных условиях, но предприятия работают. После реализации Ваших предложений, боюсь, работающих останется в разы меньше. Оставшиеся, естественно, увеличат свою прибыль, но Вам то с этого какая радость?
Думайте! Связи в экономике не столь очевидны, как Вы себе это представляете.
«Представители кембриджской школы (А. Маршалл, А. Пигу) отмечали уже возможность несовпадения "видимых" частных издержек с совокупными общественными издержками на производство какого-либо товара. Приводя пример из области сельскохозяйственного производства, когда уровень частных издержек не отражает процессы истощения плодородных почв, Хикс признает, что в таких условиях интенсивное расширение вывоза сельскохозяйственных товаров на деле должно повлечь за собой усиление разрушительных процессов.» (Р.М. Энтов. «Экономическая теория Дж. Р. Хикса»)

Вполне возможно, что в дальнейшем, с ростом производства сельхозпродукции, прибыли будут падать со всеми вытекающими последствиями.
Одна из разниц между капитализмом и социализмом, что при социализме производят сколько нужно (при наличии ресурсов), а при капитализме – по максимуму прибыли, т.е. грубо: около половины от нужного.

«Не, ресурсов (при социализме) всё же будет тратиться больше. Вы говорите об улучшении благосостояния - это эквивалентно грандиозной стройке, на которую пойдёт много материала...»
Тогда не имеет смысла: «грохнуть» планету Земля мы и при капитализме сможем очень успешно.
Я же говорю о РАЗУМНОМ подходе. Для большинства людей нужны сами блага, а не ощущение превосходства их обладания, - как это происходит при капитализме. Один пример. Сегодня частный автомобиль, в лучшем случае, используется на 4%, а если по всем, то едва ли дотянет до 1%.
А что надо? Удобное и комфортное перемещение. Организовав транспортный комплекс таким образом, и доведя коэффициент использования хотя бы до 60 %, мы в 15 раз сократим необходимость в ресурсах на производство, площади стоянок, дорог и т.д. По другим ресурсам сокращение будет также значительное: за счет уменьшения пробок и прогревов ДВС снизятся расходы эксплуатационных материалов, затраты на обслуживание и т.д. Ну, про мультипликатор Вы что-то слышали, - здесь он тоже имеет место.
Да и качество данного блага значительно повысится (хотя бы за счет отсутствия пробок). И все это только увеличит доступность данного блага для людей, которые сегодня не имеют личного авто. Сразу скажу, что лично у меня автомобиль есть - что бы не обвиняли в желании «отобрать»...

«Вобщем наука нам поможет и конечно же Здравомыслие.»
Как мы знаем, наука не всегда нам помогает: «кто платит...».
А здравомыслием мы не обременены, – опять же, как показывает практика.

vol13

«А я ведь тоже грыз Ассемблер»
Едва ли ассемблер может иметь отношение к программированию современных баз данных.

«Вы хотите доказать,нынешняя ЭКОНОМИКА супер отлаженная,
нашими "великими" учеными -системма?»

Нет, таких мыслей даже в голову не приходило. Едва ли какая-либо сложная система может считаться отлаженной, тем более динамическая – постоянно изменяющаяся.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.04.2009, 15:18
UltimaGuardian UltimaGuardian вне форума
был не раз
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 7
UltimaGuardian на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Уважаемые участники смотрим ссудный процент в США
Federal funds rate and discount rate
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal..._discount_rate
и высказываемся.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.04.2009, 16:41
vol13 vol13 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,218
vol13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Ефремов...
Цитата:
Едва ли какая-либо сложная система может считаться отлаженной, тем более динамическая – постоянно изменяющаяся.
Космонавтика у нас очень даже отлаженная система,динамичная и
постоянно развивающая.Факт! или нет?

У меня складывается впечатление...что в России работает две системы.

1 космонавтика (пока еще)
2 Уничтожение России (на полную катушку)

Научный прогресс в этом.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.04.2009, 17:22
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Здравствуйте.

vol13

«Космонавтика у нас очень даже отлаженная система,динамичная и
постоянно развивающая.Факт! или нет?»

Нет. Не может такая сложная система нормально функционировать в экономически отсталой стране. Да Вы и сами можете это понять: ничего нового, по сравнению с СССР, в космонавтике не сделано.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.04.2009, 17:37
vol13 vol13 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,218
vol13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Ефремов...Вы хотите сказать что америкосы печатальным станком
двигают космонавтику?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.04.2009, 17:49
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Здравствуйте.

vol13

«Вы хотите сказать что америкосы печатальным станком
двигают космонавтику?»

Вы мне не приписывайте своих домыслов.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.04.2009, 20:01
vol13 vol13 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,218
vol13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Ефремов....
перевожу вашу строчку:
Такая сложная система может нормально функционировать только в
экономически развитой стране -США!
--------------------------------------------
Самое развитое, это у них станок по печатанию фантиков.
Что тут не понять?
Напечатали,заправили на халяву нашим топливом и полетели.
Просто гениально,осталось Нобелевскую дать кое кому.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.04.2009, 20:08
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ссудный процент - развод для лохов

Цитата:
То, что Вы считаете «неиссякаемым источником» - это инфляционный источник, - по сути фальшивомонетчество. Это Ваше не понимание сути эмиссии просто поразительно.
Этот источник станет инфляционным, Если объёмы эмисси превзойдут производственные мощности народного хозяйства. А в нынешней ситуации, когда предприятия, в лучшем случае, работают в полсилы - печатать деньги можно, а вернее Нужно - дабы загрузить предприятия на полную катушку.
Цитата:
Тогда не имеет смысла: «грохнуть» планету Земля мы и при капитализме сможем очень успешно.
Я же говорю о РАЗУМНОМ подходе
Согласен.
В плане пробок - просто надо организовать равные условия и возможности по всей территории России, а то зделали оазисы в Москве и Питере - вот туда все и щимятся, а надобно понимать, что города - это как автобусы - нерезиновые.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:25.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot