Иисус воскрес?

[Bugaga777]

В Коране сказано что Иисус (Иса) не был распят.

[yyk]

Ну, что я могу сказать. Читайте работы ВП. В частности "Мастер и Маргарита: гимн демонизму или еванглие беззаветной веры?". Невежество некотрых участников форума просто удручает.

[vol13]

Конечно людям надо во что-то светлое верить,поэтому и возникает
много вопросов.

Иисус принес святаго духа детям своим изральевым,
а на север он и не собирался идти.

Нам небесные хлеба его не нужны были,
МЫ свои земные-чистые выращивали!

[Серхио]

yyk дай линк на ту статью на которую ты ссылаешся.

[vol13]

В романе-фантасмагории «Мастер и Маргарита» М.А. Булгаков сатирически показывает, что тяга к «халяве» у советского зомби
человека осталась той же, что и была по всему миру. «Обыкновенные люди-зомби… в общем, напоминают прежних…» – говорит Воланд, «протестировав» зрителей дождем дармовых денежных купюр».

Пионеры кидаются подбирать жевательные резинки выброшеные из окон автобусов с иностранцами,
в это время их фотографировали!
ИДЕОЛОГИЯ воспитания и отставание экономики

Не случайны параллели в романе со временем евангельских событий казни Христа – две тысячи лет назад в Иудее была сходная ситуация с современной российской. Сатанисты добивали Римскую империю и
культуру, как советские сатанисты изничтожала русскую, также царствовало отчуждение, суеверия и мистицизм. В одной из редакций романа Воланд искренне удивляется: «Я никак не ожидал, чтобы в этом городе могла существовать истинная любовь»…
Не все зомби были!

Главный вывод :сон это или нет ?
Люди....человеки.....ПРОСНИТЕСЬ или ......

[yyk]

Сообщение от Серхио

yyk дай линк на ту статью на которую ты ссылаешся.

Пожалуйста

[Серхио]

ПС общался сегодня в церкви на вышеописаную тему, спросил у хорошо знакомых людей работающих там об этом. Пообщался, выложил свои доводы, они свои.
Короче говоря пока пришёл к выводу о том, что доказать ни одно ни другое нельзя. А опираясь только на логику причём весьма противоричивую нельзя. Мнение Булгакова - так это вообще не значит ровным счётом ничего. Ну да великий писатель... но какое он имеет право что-то утверждать. Знаетели видения у многих бывает.
Пожалуй самым более-менее чётким аргументом может быть нахождение противоречий внутри Библии(типа вначале не Убий, а потом убей ну и тд...), как пример Содом и Гомора... тоже довольно неоднозначный поступок даже по оценке самой Библии... Получается что и там есть какая -то мера, какая-то чаша которая переполняется и после которой можно... но всё это в Библиии списывается но Волю Божью.
Короче предлагаю эту тему закрыть, покрайней мере пока. Слишком она за******я и слишком мало осталось вещ доказательств.

[vol13]

Серхио...

Мнение Булгакова - так это вообще не значит ровным счётом ничего.

Вот и задачка Папе Римскому!

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Bugaga777

В Коране сказано что Иисус (Иса) не был распят.

Ссылкой можете поделиться?

[НАНОТЕХНИК]

Этот вопрос очень серьезно рассмотрен в в книге Проект Россия 3:
http://projectrussia.orthodoxy.ru/index.html


Краеугольный камень

Фундамент христианства — воскресение Христа. «Если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша» (1Кор. 15, 14). Воскресение есть краеугольный камень Церкви и христианской веры. Если разрушить фундамент, Вера и Церковь «уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое» (Мф. 7, 26—27). Докажите, что Воскресения не было, и вы уничтожите фундамент христианства. За этим последует обрушение стоящего на нём здания Веры. Не нужно никаких эмоций и амбиций. Фактов достаточно.

Колыбель христианства и Церкви — пустая гробница Христа. Вопрос: куда делось тело? Объясните этот факт, и христианство рухнет. Все факты перед вами. Церковь ничего не скрывает, не ссылается на тайные знания. Исследуйте и убедитесь: факты выдерживают критический анализ.

Истинность или ложность христианства определяется воскресением Христа. Это фундаментальный момент, вокруг которого 2000 лет учёные и богословы ломают копья. Если Христос не воскрес, исчезновению тела из охраняемой гробницы должно быть объяснение. Пока никто не преуспел в этом деле на серьёзном научном уровне. Никому не удалось объяснить этот момент естественными причинами. Все исследования сводились к тому, что Христос воскрес сверхъестественным способом, нарушив физические законы природы. Это во всех смыслах самое великое чудо, когда-либо происходившее на планете.

При земной жизни Иисус многократно говорил, что Ему предстоит много пострадать, умереть и через три дня воскреснуть. События развивались в точном соответствии со сказанным. Христа предали, арестовали, долго мучили, после чего предали публичной казни через распятие на кресте.

Версии

Воскресение — либо величайшее чудо, либо величайшее заблуждение в истории человечества. Если распятый и умерший Христос не воскрес в прямом смысле этого слова, если мёртвое тело не оживало, если плоть не поднялась из гроба, христианство является бесстыдным мифом и обманом. Всех мучеников за веру следует считать обманутыми. Миллиарды христиан, проживших жизнь по заповедям Христа, есть жертвы чудовищной манипуляции. Вместо того чтобы брать от жизни всё, они прожили скучную жизнь, исполняя заветы Бога. С точки зрения атеистов они жили зря.

Но если Христос воистину воскрес, ситуация складывается ровно наоборот. Жертвами чудовищного обмана оказываются миллиарды атеистов. Отрицая Христа и Его заповеди, они проживают земную жизнь по заветам плоти. С точки зрения верующих атеисты не просто теряют будущую вечную жизнь, они обрекают себя на вечные муки ада.

Смысл жизни определяет ответ на вопрос о воскрешении Христа. Если Он воскрес, жизнь нужно прожить по заповедям Бога. Но если не воскрес, жить надо по желаниям тела. В том и другом случае ответ предопределяет стиль жизни.

Христос спрашивает своих учеников: «за кого почитаете Меня?» (Мф. 16, 15). Пётр отвечает: «Ты — Христос, Сын Бога Живого» (Мф. 16, 16). Иисус отвечает: «блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах» (Мф. 16, 17).

Ответ на вопрос: Христос — Бог или человек, — даст понимание всей мировой истории, от сотворения мира до Апокалипсиса. Если Иисус Христос — Бог, непостижимым и чудесным образом пришедший в мир, чтобы принести Себя в жертву, указать путь спасения и создать нового хранителя Истины (Церковь), это один вариант понимания мировых событий. Если Христос есть чудесное явление, не определяемое как Бог, возникает совершенно другое понимание мировых событий.

Если Христос воскрес, получается, кто-то обманул атеистов, отняв у них жизнь вечную. Если не воскрес, получается, кто-то обманул христиан, отняв земные радости. Из любого ответа на вопрос следует: огромная часть человечества обманута. Любой ответ означает присутствие в мире большого обманщика. Кто обманут: христиане или атеисты?

Сомнительные или притянутые за уши факты не годятся. Самое полное собрание самых благочестивых историй никого не убедит в чуде воскресения Христа из мёртвых. Свидетельства первых христиан о Воскресении, оставленные в виде пергаментов или рисунков на стенах гробниц и пещер, бессильны поколебать неверие большинства. Люди относятся к этим вещам примерно как к древнегреческим мифам.

Воскресение Христа — краеугольный камень всего вероучения. Апостол Павел пишет: «Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребён был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати; потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; потом явился Иакову, также всем Апостолам; а после всех явился и мне, как некоему извергу. Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию. Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною. Итак я ли, они ли, мы так проповедуем, и вы так уверовали. Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мёртвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мёртвых? Если нет воскресения мёртвых, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если мёртвые не воскресают; ибо если мёртвые не воскресают, то и Христос не воскрес. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы ещё во грехах ваших. Поэтому и умершие во Христе погибли. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков. Но Христос воскрес из мёртвых, первенец из умерших. Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мёртвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1Кор. 15, 3—22).

[tanari]

последняя цитата из корана какая-то за******я, так он воскрес или нет?

[Серхио]

Автор книги Проэкт Россия в этом вопросе неадекватен. Даже я бы написал лучше убедительней и рассмотрел намного больше сторон.
Автор пытается всё свести к дилеме. Но дилем в мире не бывает. Жизнь намного более многограна чем кажется, и чем может осилить наш мозг.
Но надо стараться взять по максимуму, а не сводить всё к простому.
ПС даже слова Апостола Павела для меня не являются аргумнтом в этом вопросе.

[Геннадий Валерьевич]

Матфей. Гл.10

5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

Матфей.Гл.15

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. (т.е. нехорошо взять у иудеев и дать инородцам)
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. (т.е. признала свою никчемность в сравнении с иудеями)
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (кинул крошку с барского плеча)

Иисус был послан "погибшим овцам дома Израилева". И ни к кому другому.
К славянам он никакого отношения не имеет. И хватит уже ныть над Библией.
У славян есть своя Родная Вѣра.
Чужие религии можно изучать, и надо уважать, но не нужно принимать.
-------------------------------------------------------------------------
ПС
Что касается художественной литературы, очень советую прочесть "Аз Бога Ведаю" Сергея Алексеева. http://www.russlib.ru/save.php?file=96457
Как раз о временах перед христианизацией Руси и как началась христианизация. Вполне адекватный взгляд.

[Геннадий Валерьевич]

Более половины населения планеты Земля не являются христианами.
Они что все неправильные, все будут гореть в Аду?

Какие государства управляют в нашем мире больше тысячи лет? Иудо-христианские. Европейские, позднее подключились США, помогают Канада, Австралия ....
Россия тоже внесла свой вклад.
Кто больше всех уничтожил людей? Христиане.
Кто организовал все крупные войны?
Кто уничтожает биосферу планеты Земля из-за деградационно-паразитарной модели экономики и общественного устройства?
Кто организовал нынешнюю мировую кредитно-финансовую систему?
Кто навязал эту систему Горбачевскому СССР и далее Ельцинской кодле и уничтожил производственный потенциал, созданный при СССР?
и т.д. и т.п. ....
Кто уже сейчас поставил человечество на грань войны за ресурсы?! Кто уже открыто гудит в СМИ о необходимости создания мирового правительства?
ГП сделал это руками иудеев и христиан

Где вообще результат положительного воздействия христианства (иудо-христианства) на планету и человечество за 2000 лет?
Деяния просто замечательные! Христиане, вы славно поработали, идите на пенсию пожалуйста!

[Trilogy]

[quote=Геннадий Валерьевич;77723]Более половины населения планеты Земля не являются христианами. Они что все неправильные, все будут гореть в Аду?
-нет, но по делам будут судимы.

Кто больше всех уничтожил людей? Христиане.

1)вранье. те у кого висит крест на шее и крестится в церкви не обязательно христианин, снаружи все красиво, а внутри пусто да и кошелек пуст - надо кого-то оборать.
2)Больше всего христиан уничтожили избранные, просто чужими руками.

Кто организовал все крупные войны?

см. п 2

Кто уничтожает биосферу планеты Земля из-за деградационно-паразитарной модели экономики и общественного устройства?

см. п.2

Кто организовал нынешнюю мировую кредитно-финансовую систему?

см. п. 2

Кто навязал эту систему Горбачевскому СССР и далее Ельцинской кодле и уничтожил производственный потенциал, созданный при СССР? и т.д. и т.п. ....

навернопростые европейцы или даже простые американцы..см. п.2

Кто уже сейчас поставил человечество на грань войны за ресурсы?! Кто уже открыто гудит в СМИ о необходимости создания мирового правительства?

см. п.2


ГП сделал это руками иудеев и христиан
делал ни делал ответят все по делам своим...

Где вообще результат положительного воздействия христианства (иудо-христианства) на планету и человечество за 2000 лет?

не нужно мешать иудо и христианство, иудаизм христианство на дух не переносит...

[Trilogy]

Все правильно Христос Сказал, он был Богом послан был к овцам Израилева - то есть к иудеям, которые отказались от истинного Бога и стали на службу к Сатане, о чем говорит сам Христос в Евангилие.

Христос своией миссией пытался вернуть иудеев в лоно Божье, но те его не приняли и распяли в конце концов. Смертью Христа иудеи подтвердили отказ от истинного Бога, а кровь Сына Человеческого лишила иудеев на спасение во веки веков.

Сатана не смог искусить Христа и не мог его убить просто так, но сделать это мог через своих слуг - фарисеев-иудеев, которые вынудили Пилата отдать Христа им на распятие. Пилат вообще не знал в какие игры играет потому ка не мог понять за что фарисеи хотят смерти в принципе безвинного человека, поэтому и умыл руки, а фарисеи взяли кровь Христа на себя и своих детей. Иудеи любят петь лживую песню о том что это именно Пилат распял Христа а не иудеи дабы отвести от себя неприязнь христиан. Но в эти сказки уже никто не верит.

Поэтому Христос пришел на землю то его целью была не другие народы, а именнно иудейский, но проповедовал он всем, интересно что учение Христа распространилось везде кроме самих иудеев. Русский народ больше всех полюбил Христа и Бог за это дал русским самую большую и богатую страну, а заступница России всегда была Богоматерь.

Поэтому неважно что славяне не упоминаются в Библии - в этом нет нужны, основное - кто принял, а кто не принял Христа. Учение Христа конечно же искажено, затуманено, возможно некоторые изречения Христа умышленно дописаны и являются лживыми, куча придуманых ненужных обрядов и ритуалов - но зерно истины в учении выбрать можно, его просто нужно чувствовать сердцем.

У славян нет никакой веры и заступников - все это языческие мифы, легенды, сказки, фольклер и тому подобное. В тяжелую минуту русский народ обращался к Богоматери, к Христу, а не к мифическим Перунам и Сварогам. Православные пророки пророчили о грядущем России, ее бедах и славе и все они исполнялись и исполняются. Достаточно откровение И. Богослова чтобы понять истинность того что он пишет.

И как я уже говорил все эти вытащенные из тяжеых сундуков "русские боги" и "русская вера" времен язычества не что иное как способ отвлечь русских от Христа. Хорошо что на эту ересь ведуцца немногие. Повторяю, враги России знают где благодать Бога - в России и ее народе - истинно избранном народе и его вера в Христа. Перуны и Свароги с Даждьбогами угрозы для них не представляют, ибо мифы которые выдают за реальность им не страшны.

[T-Vlad]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Если Христос не воскрес, исчезновению тела из охраняемой гробницы должно быть объяснение.

А кто сказал, что он там был и исчез???

Это сказали те, кто хотел, чтобы так было.
Кто охранял??? А на что различныё наркотики? На что гипноз? А на что деньги, наконец???
В конце концов тело закладывали не при страже. Его могли просто убрать в другое место и выставить стражу!!!

Сколько примеров мистификаций убийства в наше время.

А кому нибудь разрешали наблюдать и исследовать появление огня господня на пасху???

Между прочим за века убили всех сомневающихся. А не сомневающиеся "знали" как было.