Вторая волна кризиса

[Trilogy]

Сообщение от Геннадий Валерьевич

Скажите мне, вы считаете правильными ныне действующие экономические теории?
Вам нравятся конечные результаты работы известных (признанных) экономистов?

Мне нет

ну смотря где применялись эти теории. Скажем на Западе рыночная экономика смогла дать то что мы сейчас видим - абсолютно все самое лучшее это только импортное: конкуренция делает свое дело как невидимая рука. А страны СНГ окунули поочередно в либерастическую экономику и назвали это становлением рыночных отношений. Первые десять лет происходило чисто растаскивание госсобственности по карманам, ни о каком нормальном развитии не могла идти и речи. Эконом теории здесь ни при чем.

[Геннадий Валерьевич]

Сообщение от Trilogy

ну смотря где применялись эти теории. Скажем на Западе рыночная экономика смогла дать то что мы сейчас видим - абсолютно все самое лучшее это только импортное: конкуренция делает свое дело как невидимая рука. А страны СНГ окунули поочередно в либерастическую экономику и назвали это становлением рыночных отношений. Первые десять лет происходило чисто растаскивание госсобственности по карманам, ни о каком нормальном развитии не могла идти и речи. Эконом теории здесь ни при чем.

Рыночная экономика знаете ли существует не только в странах которые вы имеете ввиду.
Столько же лет она существует и в странах Южной Америки, и в некоторых странах Африки, Азии.
Но разница есть, да? США, Западная Европа, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония - это одно. А остальные - совсем другое.
Неужели по тупости природной генетической отстают? Думаю нет.
Благодаря действующей экономической модели высосали весь мир как вампиры.
Потом навязали эту модель в странах СНГ, и там тоже уселись на шею наших народов, благодаря марионеткам правителям.

[Trilogy]

Сообщение от Геннадий Валерьевич

Рыночная экономика знаете ли существует не только в странах которые вы имеете ввиду.
Столько же лет она существует и в странах Южной Америки, и в некоторых странах Африки, Азии.
Но разница есть, да? США, Западная Европа, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония - это одно. А остальные - совсем другое.
Неужели по тупости природной генетической отстают? Думаю нет.
Благодаря действующей экономической модели высосали весь мир как вампиры.
Потом навязали эту модель в странах СНГ, и там тоже уселись на шею наших народов, благодаря марионеткам правителям.

это все ясно- вы к чему это?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Геннадий Валерьевич

«Рост ставки с 20 до 80% (1991-1992) тоже неслабо повлиял, я так думаю.»
Чуть выше, в #24 сообщении я давал ссылку:
http://cbr.ru/statistics/credit_stat...cing_rates.htm
где перечислены все даты изменения ставки рефинансирования - специально, чтобы не делать скоропалительных выводов.
Т.е. 20% были введены одновременно с отпуском цен. Оказалось мало.
Из графика очевидно, что инфляция является причиной, а не следствием.

Ефремов.

[Геннадий Валерьевич]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Геннадий Валерьевич

«Рост ставки с 20 до 80% (1991-1992) тоже неслабо повлиял, я так думаю.»
Чуть выше, в #24 сообщении я давал ссылку:
http://cbr.ru/statistics/credit_stat...cing_rates.htm
где перечислены все даты изменения ставки рефинансирования - специально, чтобы не делать скоропалительных выводов.
Т.е. 20% были введены одновременно с отпуском цен. Оказалось мало.
Из графика очевидно, что инфляция является причиной, а не следствием.

Ефремов.

Здравствуйте, уважаемый Ефремов.

Я бы сказал, что ставки - не единственная причина инфляции.
Но монетаристские методы управления КФС уже доказали свою несостоятельность даже в США.

Само устройство КФС в ее нынешнем виде - вредно для общества.
Доминирование КФС над ППС ненормально.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Геннадий Валерьевич

«Я бы сказал, что ставки - не единственная причина инфляции»
Не единственная и даже не причина...

«Само устройство КФС в ее нынешнем виде - вредно для общества.»
Мелко берете!
Нынешняя общественно-экономическая формация...

Ефремов.

[Геннадий Валерьевич]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Геннадий Валерьевич

«Я бы сказал, что ставки - не единственная причина инфляции»
Не единственная и даже не причина...

«Само устройство КФС в ее нынешнем виде - вредно для общества.»
Мелко берете!
Нынешняя общественно-экономическая формация...

Ефремов.

Скажу еще короче - ставки в ноль, банкиров на свинофермы (кошерного им не давать, пусть страдают).
А всяких Милтонов Фридманов на урановые рудники

[vol13]

Пака не уйдем от деградационно-паразитической системы,толку не будет.
В этом корень всех экономик.

По другому- ЦБ система контроля ,планирования и управления.
КФС тогда ,кровяносная система жизнедеятельности всего государства.
Остальное детали -социалистическая,капиталистическая,гуманоидная .
Так или не так ?

[Ефремов]

Здравствуйте.

vol13

«Пака не уйдем от деградационно-паразитической системы,толку не будет.»
Вы готовы дать определение «деградационно-паразитической системы»? такое, чтобы, например, начиная новое исследование в НИИ можно было заранее оценить куда приведут открытия, разработки...
Второе, кто оценит, что является чем?

«Остальное детали -социалистическая,капиталистическая,гуманоидная .
Так или не так ?»
Боюсь, что понимание кроется в существе модели.
Дело в том, что наш мозг не владеет всей информацией, к тому же неспособен обработать всё многообразие поступающей информации - по разным причинам. Соответственно, мы пользуемся моделями в той или иной мере отображающих реальность. Полнота модели, ее адекватность и непротиворечивость – гарантия правильного решения.
Есть непротиворечивая, адекватная капиталистическая модель. На основании анализа этой модели неизбежны кризисы, деградация и в перспективе уничтожение биосистемы пригодной для существования биологического вида homo sapiens. К счастью, на основании этого же анализа есть вариант радикального изменения капиталистической модели. Изменение столь радикально, что потребовалось другой модели развития присвоить собственное наименование. Как ракету сложно назвать паровозом, несмотря на то, что без последнего не существовало бы и первого.
Иная модель, названная социалистической, практически ортогональна капиталистической.
Удобство применение собственных имен моделей – уменьшение потока дублирующей информации.
Например, Вы говорите 0-й ссудный процент. Когда начинаешь выяснять, оказывается, что этого недостаточно. Любая капиталистическая прибыль играет такую же роль, что и ссудный процент. И проблема не в ссудном проценте, а во всем капиталистическом производстве ради личного обогащения. А так, как канал обмена человека с окружающей средой ограничен по скорости, объему и последователен, налицо потеря информации приводящая к непониманию общающихся. Для компенсации данного недостатка используются ранее определенные образы - модели. В этом случае информация лишь дает возможность выбрать подходящую модель, не дублируя и не искажая детальные данные.
Исходя из выше сказанного:
- Гуманоидная модели в моей базе данных нет. И сказать что-то существенное не представляется возможным.
- На вопрос: «Так или не так ?» вероятно, нужно ответить: «не так». По причине радикального несовпадения перечисленных Вами (за исключением «гуманоидной») моделей развития.
http://www.sovross.ru/modules.php?na...ticle&sid=5089

Геннадий Валерьевич

«Где польза от этого всего для народа?»
Как при исследовании говорят: «отрицательный результат – тоже результат».
Вы сами видели "перестройку" в зрелом возрасте? Если видели, разговор пойдет по одному направлению, если не видели – по другому.
Я в это время был взрослым человеком, работал и учился. Даже женился, первый ребенок у меня 1984 года рождения.

Ефремов.

[Геннадий Валерьевич]

Сообщение от Trilogy

это все ясно- вы к чему это?

Если ясно, так к чему эта ваша защита западной модели экономики, специально рассчитанной на процветание лишь "избранных" ?

А теперь
Откланяюсь до завтра Гости ...
ПС
Если кому интересно, на сайте Квачкова есть статья про деятельность Чубайса, с подробностями. Очень занятно...
Чубайс у нас вроде главный западник.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от Геннадий Валерьевич

Если ясно, так к чему эта ваша защита западной модели экономики, специально рассчитанной на процветание лишь "избранных" ?

был бы рад если уроывеннь жизни в России был бы как на Западе, ничего плохого здесь не вижу. в России не западная модель экономики а непонятно какая. путать не нужно.

А Чубайс ну так поделом ему. За все нужно будет платить. Рано или поздно. И полную цену.

[АнтиДОТ]

[ДОБАВЛЕНО]
С графиком ясно. Вообще нужно посмотреть и прочие данные, ставка рефинансирования не показатель в те времена.
А именно бюджет страны, состояние банков, промышленности и прочего. На мой взгляд причина инфляции в те годы кроется в принятии ключевых решений. А ставка рефинансирования вовсе не сбавляла инфляцию, это невозможно, ставка рефинансирования вообще не имеет смысла, точнее это плохой инструмент и к нему прибегают когда ничего другого нет (это как лечение запущенных болезней, проще принимать действенные меры заранее).

[Артур7373888]

А зачем разбиратся. Хотите выяснить на кого работал геращенко. Странно. Мне кажется сомнительным факт того что вы это пытаетесь сделать. Возможно от его действий была польза но не благодоря ему а вопреки...