"Суд над Сталиным"

[T-Vlad]

Сообщение от dvf51271

Сталин за короткое время провёл индустриализацию СССР.

Вы хоть знаете, что при сталине крестьяне за людей не считались.
Екатерина отменила крепостное право, а Сталин ввёл.
Причём здесь наговоры на зайчика?
Крестьяне не имели паспорта и не могли покинуть деревню.
А репрессированные (и их дети) до сих пор среди нас. Государство (ради наговора на Сталина) выплачивает репрессированным и их детям до сих пор.
Не болтайте ерундой!!!

[Кольцов А. Н.]

Очень надоело пустозвонство. Ну мало ли желающих посудачить-посудить прошлое. И тут опять про Джугашвили. Наворочил этот =великий стратег= целые горы, но что назад смотреть. Надо не повторять тех безобразий, которые царили тогда. Понятно, что было и положительное, без него никак, но не надо опять наступать на те же грабли, беря в пример былого правителя. Смотрите в будущее, стройте его сейчас и не пытайтесь =изобретать велосипед= как делал Джугашвили, думая про себя, дескать =сами с усами=. Насильственная коммуна отвращает людей от действительно светлой и правильной цели, приводя к шараханью в противоположную сторону, свидетелями чего мы и являемся.

[Д.К.Север]

Сообщение от T-Vlad

Вы хоть знаете, что при сталине крестьяне за людей не считались.
Крестьяне не имели паспорта и не могли покинуть деревню.

Кем такое считалось? Мой дед, например, был обычным крестьянином, при Сталине ( после войны) работал агрономом в поле, ни о каком предвзятом отношении речи не было. Когда он серьезно заболел, его из деревни отправили на лечение в Днепродзержинск. Позже бабушка за копейки ездила к дочери в сибирь.

Здорово конечно, что сейчас есть паспорта и свобода передвижений, но вот конкретный случай. Этой зимой один знакомый рассказал о своем родственнике: Мужик уже в годах, отсидел в свое время, сейчас у него большой дом, участок и на него работает целая толпа "синяков"(алкоголиков) он их поит и кормит, они же для него выполняют всю работу..Например заготавливают дрова, которые идут на продажу, ну а выручка хозяину и тд.." Этих работяг за людей считают по-вашему?
Толку сейчас простым людям от ваших паспортов, избирательного права и свободы передвижений..Все эти равенства и свободы только на бумаге и в телевизоре.

[CTPAHHИК]

Доброго времяни суток

Тут и судить не чего.Оглянитесь по сторонам,посмотрите на дедушек которые лазеют по помойкам (счастливая старость ждет нас).
Новая Газета-чушь,их статьи только для поднятие рейтинга и бональные провакации

Странник
с уважением

[kucherywy]

Насильственная коммуна отвращает людей от действительно светлой и правильной цели

"Насильно мил не будешь", но вы учтите, ведь народ то неграмонтный был и многие перегибы совершались на местах по скудоумию. Сталин таких и называл "головотяпы", а ваще предпологалось, что народ сам должен пойти в коммуны, ну следовало только показать выгодность такого решения, а получилось не совсем так как планировали, Но тем не менее, с горем попалам, поставленных целей добились.

[dvf51271]

Мне тоже бабушка рассказывала сколько можно было купить на "пятачок" как они работали и как жили.А ещё я помню несколько последних лет жизни своих бабушки и дедушки, которые не могли понять что творится с миром ,страной с людьми.За что они трудились,ради чего воевали.Чтобы на старости быть так униженными.Чтобы мы, их дети и внуки,живя в самой богатой стране мира, не имели возможности безплатно получать образование, медицинскую помощь и достойную оплату своего труда... А при Сталине образование было безплатно для всех,медицина тоже.Строились школы,университеты(МГУ) больницы.Повышались зарплаты и снижались цены на продукты и товары.И это в разрушенной,самой страшной войной столетия, стране.

[Ефремов]

Здравствуйте.

T-Vlad

«Вы хоть знаете, что при сталине крестьяне за людей не считались.»
Нет, не знаю. Мои родители 1924 года рождения. Родились и росли в сельской местности. Я родился уже в городе. Худого слова о Сталине я от них не слышал. Посмотрите старые фильмы. Большинство о деревенской жизни с глубоким уважением к крестьянскому труду. Представить, что это ложь сложно: лично жил при Советской Власти и могу сказать, что фильмы не отходили от реальности, кроме фантастики, естественно.

«Екатерина отменила крепостное право, а Сталин ввёл.»
Знание истории потрясающее...
Отсюда неудивительны и все остальные заблуждения.
Крепостное право отменено в 1961 году Александром II.
Теперь, пожалуйста, дайте ссылку на постановление ввода крепостного права при Сталине. Я такого не знаю. Или, подразумевается, что все должны вместе с Вами начинать выдумывать несуществующее?

«Крестьяне не имели паспорта и не могли покинуть деревню.»
«Утверждение произвело определенный эффект. Многие в студии об этом, оказывается, даже не знали (по малолетству не читали перестроечного «Огонька») и искренне ужаснулись: как же так?! Никому при этом не пришло в голову спросить историка, от чего же конкретно страдали крестьяне без паспорта? Живут, к примеру, люди в США без паспортов, и ничего. Чем были обделены именно советские граждане, лишенные «корочки»?
<...>
Однако, как это ни удивительно, большевики не восстанавливали паспортной системы царской России и не создавали своей. В течение первых 15 лет советской власти в РСФСР, а затем и в СССР вообще не было единого паспорта. Восстановление паспортной системы начинается лишь в 1932 году, когда ЦИК и СНК СССР приняли постановление «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов».
<...>
Если вчитываться в документ становится ясно, что паспорта вводились в первую очередь для учета населения городов и рабочих поселков, а также с целью борьбы с преступностью. Введение паспортов на селе документом вообще не предусматривалось (впрочем, и не отрицалось). При этом вряд ли кто будет оспаривать несопоставимую по уровню криминогенную ситуацию города и деревни – показатели явно не в городскую пользу. Село же в СССР отродясь обходилась одним участковым милиционером из местных жителей.
<...>
Советская паспортная система 30-х годов, также, как и паспортные системы до нее, преследовала конкретные цели. Унизить колхозников или закрепостить их на селе - среди них не было. Как раз напротив, система была направлена на учет и контроль городского населения, в силу чего и не охватывала население сельское. При этом сельскому населению, преимущественно молодежи, не ставилось ограничений в учебе, военной карьере, работе на вновь созданных предприятиях. Паспорта в таких случаях выдавали.
Так в чем же «убойность» аргумента историка Щербаковой из «Мемориала», почему отсутствие паспортов у колхозников – факт вопиющий, сравниваемый с рабовладением? У меня нет рациональных объяснений этим заявлениям. Вся история «специалиста по советскому периоду» – чистейшая пропаганда, элемент черного мифа, который настойчиво продолжают вдалбливать в головы доверчивых граждан.
Дмитрий Лысков» (За что большевики отобрали у крестьян паспорта?)

Оценим тезис: «не могли покинуть деревню.»
«Мой отец, когда его руки стали лишними в хозяйстве у деда, ушел в 1929 г. в город на работу и в жизни не вспоминал, что у него были какие-то документальные трудности. Я крестьянский внук, у меня все родственники выходцы из села в разное время - и до, и после войны. Ни малейших воспоминаний, что у кого-то были какие-то трудности уйти из села.» (Дуэль N 38(85) 10-11-98 )
Может Вы сможете привести пример, кто хотел, но не смог уехать из села?
Вот конкретные данные по СССР, млн. чел.:
____ Все нас. _ городское _ %
1913 _ 159,2 ____ 28,5 ____ 18
1940 _ 194,1 ____ 63,1 ____ 33
1959 _ 208,8 ___ 100,0 ____ 48
1970 _ 241,7 ___ 136,0 ____ 56
1976 _ 255,5 ___ 156,6 ____ 61

Да и кто занимался индустриализацией страны? Разве можно так бездумно верить сегодняшним СМИ?
Естественно, анархии при Социализме не было: для городского населения нужно было создать рабочие места, обеспечить жильем, продумать вопрос продовольствия, как его производства, так и снабжения. И надо отдать должное, с этой задачей Сталинское руководство справилось блестяще.
Как Вы уловчаетесь не заметить сегодняшних нелегальных эмигрантов – это по Вашему не ограничение «свободы»? И во времена Сталина была потребность в регулировании движение трудовых ресурсов. В чем Вы обвиняете Сталина? Что он не допустил взрыва преступности, проституции, рабства?
«Куда без работы и жилья денется «просто приехавший», не имеющий квалификации и образования? Собственно, это мы наблюдаем ежечасно на улицах Москвы – с таджиками, живущими в бункерах мусоропроводов, многочисленными бездомными и попрошайками, которые согласны на любую, в том числе и криминальную, работу. Да, действует свободная экономическая миграция, и каждый может, продав дом в деревне, попытать счастья в столице – например, пополнить число попрошаек на Курском вокзале.» (За что большевики отобрали у крестьян паспорта?)
Криминальная обстановка в СССР, в период Сталина, улучшалась.
Число заpегистpиpованных пpеступлений в pасчете на 100 тыс. чел. населения:
______ СССР __ Россия _ США _ Англия _ Франция _ ФРГ
2006 __________ 2711
1990 __ 969 ____ 1243 ___ 5820 ___ 7956 ___ 6169 ___ 7031
1985 __ 700
1980 __ 583
1970 __ 415
1965 __ 327
1960 __ 307 ____________ 1123 ___ 3409 ___ 1505 ___ 2914
1956 __ 293
1939 __ 497
1928 _ 1009
1921 _ 1868
1913 _ 1719

«А репрессированные (и их дети) до сих пор среди нас.»
Вы что предлагаете с ними сделать?

«Государство (ради наговора на Сталина) выплачивает репрессированным и их детям до сих пор.»
Действительно, ради сохранения капиталистами власти они за НАШ (!) счет кого угодно будут содержать: и ОМОН, и попов, и «репрессированных», и журналистов...

Ефремов.

[vol13]

Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний
ее возглавлял такой гений и непоколебимый полководец,как Иосиф Сталин.
Он был выдающейся личностью, вполне соответствовавшей жестокому
периоду истории, в котором протекала его жизнь.
Сталин был человеком необыкновенной энергии, эрудиции и несгибаемой
во-ли, резким, жестким, беспощадным как в деле,
так и в беседе,которому даже я, воспитанный в английском парламенте,
не мог ничего противопоставить.
Сталин обладал большим чувством юмора и сарказма,
а также способностью точно выражать свои мысли.
Статьи и речи Сталин всегда писал сам, и в его произведениях
звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине,
что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин производил на нас неизгладимое впечатление.
Его влияние на людей было неотразимо.
Когда он входил в зал ялтинской конференции, все мы, словно по команде,
вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам.
Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой.
Сталин был непревзойденным мастером находить в трудные минуты
пути - выходы из самого безысходного положения.
В самые трагические моменты, как и в дни торжества,
Сталин был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям.
Он был необычайно сложной личностью.
Сталин создал и подчинил себе огромную империю. Он был человеком,
который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставив даже
нас,
которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов.
Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором.
Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием.
Нет, что бы ни говорили о Сталине, таких история и народы не забывают.

----------------------------------
Если это фальшивка ,то ее писали "моськи" ГП ,имея замысел развалить Россию и США!
То Эгельс , Маркс и последующие события были просчитаны
и вписаны заранее ГП .(контроль за будущими событиями)

[Кольцов А. Н.]

В первые годы советского государства, стали самоорганизовываться коммуны. Это движение =с низов= было очень эффективным. Коммуны на Алтае за три года с начала своего строительства, дали огромные результаты. В некоторых построили даже свои театры. Но коммуна-община, являющаяся единственно правильным способом жизни людей, кроме отшельничества, не устраивала правителя своей самостоятельностью и все коммуны в конце концов были уничтожены. В замен всучивали суррогат коммуны-колхоз, да еще насильно. Безграмотность или умысел в игнорировании закона полярности всех явлений в Мироздании, в итоге привел к шараханию от насильственной =коммуны= в противоположную сторону-культ личности. Имеется в виду просто личность человеческая, а не то что принято связывать с Джугашвили.