_Я ПРОТИВ ПРОГРАММЫ КПЕ.

[Putler]

Господа,
Прежде всего, для тех, кто упоминает КОБ, я подчекрну, что я имею претензии именно к ПРОГРАММЕ ПАРТИИ.

Если подходить к народу с алгоритмом:
1-что у нас в стране "не так";
2- что нужно менять (или как должно быть);
3-как это сделать, и что делать конкретно, то в последнем пункте нужно уже призывать вступать в КПЕ, подписывать, регистрировать партию. В конце концов, пробиваться и участвовать в следующих выборах и т.д.

А здесь возникает вопрос о программе, что, собственно КПЕ сделает после выборов.
А посмотрим на программу- хотя бы пункт про собственность. Признаюсь честно, что однозначно его интерпретировать не могу.

Кто то говорит "малый бизнес отнимать не будут". Я этого не вижу в программе. Можно понять, что как раз будут.
"Накопления будут ограничиваться..." опять нет конкретики. Где законопроекты? Разве это программа? Это больше философия.

Я специально давал прогрессию 2 платьев, 10 платьев, ... . крокодиловая сумочка, как формулу 1, 10, ... миллион.. (и не надо привязываться к защите животных),
подразумевается вопрос ГДЕ КОНКРЕТНО ГРАНИЦА, формула, критерий, где соответствующий законопроект?
Где граница между предприятиями которые можно иметь и которые будут национализированы.

Пункт про ин валюту, впрочем, можно интерпретировать вполне однозначно- что нельзя. А некоторые говорят, что будет нужно пересмотреть. Ну так когда это будет пересматриваться?

На мой взгляд, если нельзя, то это неприемлемо. В конце концов, именно поэтому им удалось развалить СССР - потому что у людей была тяга к свободе в том числе перемещения по планете и покупки всякой приземленной, но нужной шняги (а иногда, впрочем и впролне возвышенной), а также предпринимательства. Используя эту тягу им и удалось людей соблазнить.

Если бы у нас был коммунизм "с человеческим лицом", как щас в Китае, и все это было бы позволено, да плюс элементарное знание "экономической азбуки", скажем как у Ефимова, никогда бы народ на это не повелся. Не было бы зацепки за нас у проклятых буржуинов.

А в том виде в котором она существует сейчас, программа, сообщит такое состояние обществу, при котором оно, как маятник часов, перейдя надир, займет положение противоположное сегодняшнему, но тоже неустойчивое, обладающее потенциальной энергией для обратного хода, энергией которая помогла развалить СССР.

Уверяю вас, что общества по данному параметру сбалансированные, если приводить аналогию с маятником, спокойные, существуют.
(А кому, по вашей КОБе, выгодно раскачивать маятник?)

На эту тему я ожидал бы официальных ответов КПЕ, луше в виде уже готовой программы. А то мы можем только гадать.

[Смагин Сергей]

А посмотрим на программу- хотя бы пункт про собственность. Признаюсь честно, что однозначно его интерпретировать не могу.

Про собственность как раз всё более-менее ясно. Собственность - это право управлять. Если управление неэффективно с точки зрения поьзы для общества, то это право собственности должно перейти к другому управленцу. Но не так как пишет mahina:

тогда вас отправят обучаться новому делу в места не столь отдаленные, а управлять вашей собственностью будет уже другой управленец. но вы, если найдете покупателя, сможете спокойно продать свою собственность.

Никаких даже намёков про "места не столь отдалённые" в программе КПЕ нет. Собственность должна выкупаться государством или другим частником по цене не ниже остаточной стоимости основных средств и средств производства. Конечно, это должно быть закреплено законодательно, чтоб не получалось как с "ЮКОСом". Вспомните, сколько заводов было закрыто и на их месте построены торговые комплексы. На каком основании собственники этих заводов решили, что они могут это сделать, что их продукция не нужна стране? Просто прибыль от торговли была больше, чем от производства. Это надо законодательно запретить.

Накопления будут ограничиваться...

Что-то я такой мысли в программе КПЕ не нашёл. В любом случае, при нулевом ссудном проценте (он же нулевой процент по вкладам), стабильных ценах, развитии продаж в рассрочку - деньги будет выгоднее тратить сразу. Это будет способствовать постоянному обороту денег, чтобы не получилось как сейчас, когда все деньги переведены в валюту и заморожены на счетах в банках, а промышленность задыхается без финансов. Про ограничение покупок тоже в программе ничего нет. Есть мысль, что при плановой экономике можно производить достаточное количество товаров для всех. Если люди будут покупать по 2 платья на человека - будет производиться одно их количество, если - по 10, то другое.

Пункт про ин валюту, впрочем, можно интерпретировать вполне однозначно- что нельзя.На мой взгляд, если нельзя, то это неприемлемо. В конце концов, именно поэтому им удалось развалить СССР - потому что у людей была тяга к свободе в том числе перемещения по планете и покупки всякой приземленной, но нужной шняги (а иногда, впрочем и впролне возвышенной), а также предпринимательства.

А зачем Вам собственно инвалюта внутри страны? Исключительно, чтобы хранить деньги, когда рубль дешевеет. Если курс валют будет стабильным, хранить деньги в ней будет невыгодно. Поездки заграницу тоже вроде никто запрещать не собирается. Когда надо , поменял рубли на валюту - и катайся сколько влезет, покупай там что душа пожелает.
Конечно, Вы правы, что все эти мысли должны быть поддержаны конкретными проектами законов. Пока же это не программа действий политической партии, а набор благих пожеланий :"Хочу, чтобы всем было хорошо!"

[Evlanov]

Я не против программы КПЕ. Но есть вопросы.

КОБ утверждает что инфляция зависит от ссудного процента.
Исходя из чего Вы сделали такой вывод. Докажите, пожалуйста.

Петров в лекциях утверждает что экономики как науки не существует.
А история, психология, логика это тоже не науки?

Про егрегор трудно вообще что-либо возразить.
Это как вера в бога.

Но верующих в России меньше 1 процента.

[mahina]

Сообщение от Смагин Сергей

Про собственность как раз всё более-менее ясно. Собственность - это право управлять. Если управление неэффективно с точки зрения поьзы для общества, то это право собственности должно перейти к другому управленцу. Но не так как пишет mahina:!

очень интересно и в чем же я ошибся?? и вот вы следом пишите

Сообщение от Смагин Сергей

Собственность должна выкупаться государством или другим частником по цене не ниже остаточной стоимости основных средств и средств производства. :!

т.е. я могу продать свою собственность другому лицу или государству, после того как меня лишили права управлять этой собственность. а могу и вовсе подарить. об этом я и говорю. и что вам не понравилось не понятно.

Сообщение от Смагин Сергей

Никаких даже намёков про "места не столь отдалённые" в программе КПЕ нет.

в не зависимости от того, есть намеки или нету, но "места не столь отдалённые" существуют вполне реально и никуда исчезать не собираются. и конечно же вы помните о проекте "Закона об ответственности управленцев", это к слову о намеках которых нет.

[Смагин Сергей]

Ответ mahine:
Не понравилось именно упоминание "мест не столь отдаленных" в контексте частной собственности

если вы управляя своей собственностью принесете больше вреда чем пользы, то тогда вас отправят обучаться новому делу в места не столь отдаленные

Сразу вспомнилось дело Ходорковского. Т.е. я, например, открыл автосервис, но клиенты предпочли ремонтироваться в соседнем, по Вашей логике сервис надо отдать соседу, а меня отправить обучаться валить лес. Почему-то меня такой подход не устраивает. А уголовная ответственность гос. чиновников у нас уже прописана в уголовном кодексе - называется "дача и получение взятки", "использование служебного положения в корыстных целях" и т.п.

[mahina]

а мне не понятно, зачем открывать автосервис в который никто не ходит. вообще сам факт существования такого автосервиса наводит на серьезные подозрения... из моей логики не выходит утверждение что автосервис будет отдан соседу.
тех законов которые вы перечислили недостаточно. ибо чиновник и любой другой управленец, абсолютно законно, может их не нарушать, и при этом вообще ничего не делать, тупо прожирая деньги народа, не принося ему никакой пользы. что совсем не есть хорошо. Кроме того, он может принимать законы, увеличивающие коррупцию, а другой пользоваться этим, для "законного" отъема собственности.
да что вы все о местах переживаете. делайте все по закону и по совести и никакие места вам грозить не будут.

[Putler]

Опустим все эмоции и скажем предельно кратко: Может перестанем заниматься домыслами и интерпретациями "программы" как она сейчас есть, и попросим администрацию передать наверх вопрос когда будет программа, в виде законопроектов , для нашего прочтения.

ЗЫ: Право собственности- это не право управления, это право иметь дивиденды, а также продать, делить, заложить, управлять самому или передать управление своему лицу и т.д.,

[Evlanov]

Петров К.П. утверждает что глава наркомафии есть Английская Королева.
Пожалуйста, докажите!