"Протест"

[Толяныч]

ну чего из штанишек выпрыгивать по этому поводу, странные вы люди? сказано же, очиститесь от эгоизма — всё придёт!...
— а вам лишь бы калбасы, да побольше, побольше...

а кто или что мешает переехать в тихое, спокойное место, камрад Гойденко?? под лежач-камень — вода не текёть.. Займись Симороном

[Гойденко КС]

А кто будет отечественное машиностроение поднимать? Такие как я уедут - останутся одни торгаши с банкирами.

[Гойденко КС]

Сообщение от Википедия

Симорон утверждает, что каждый человек обладает неограниченным творческим потенциалом и способностью к любым изменениям окружающего мира, однако эти способности скованы ограничениями привычной картины мира.

Так мы же именно об этом!
Только вот KLOD, категорически против нарушения привычных ассоциативных связей.

[Гойденко КС]

но мне и тут стало нравится более чем раньше На этой частоте, осознанность что-ли наиболее высокая, чувствительность. Страха перед реалом стало меньше.

То-то и оно!
Наверное для того и пытаемся понять кто мы и где наши границы.

[KLOD]

Сообщение от Гойденко КС

Так мы же именно об этом!
Только вот KLOD, категорически против нарушения привычных ассоциативных связей.

KLOD против использования спец препаратов, расчитанных на бездумную молодежь. А про диссоциативы известно практически всё.

[Древ]

Кому известно?

[Гойденко КС]

А я против бездумной молодежи. Вряд ли разработчики психоактивных растений рассчитывали на бездумную молодежь.
Проблема нашего общества. Древние вообще не допускали молодежь к таким веществам, как незрелых.

[KLOD]

Сообщение от Гойденко КС

А я против бездумной молодежи. Вряд ли разработчики психоактивных растений рассчитывали на бездумную молодежь.
Проблема нашего общества. Древние вообще не допускали молодежь к таким веществам, как незрелых.

Это софизм.

[Толяныч]

Сообщение от Гойденко КС

А кто будет отечественное машиностроение поднимать? Такие как я уедут - останутся одни торгаши с банкирами.

а останешься - так и будешь работать на торгашей с банкирами ... не обидно?

да уж,... вообсче-то это выход - сразу всё проходит все страхи, и главное, думать самому не надо: эти самые всё нашепчут, чего заказываешь...
крысота...

[Гойденко КС]

Это еще большой вопрос, кто на кого работает.
А насчет думать самому, это ты зря. Вот я у тебя никаких мыслей не наблюдаю. Может от того и хихиканье.
Кто нашепчет? Чего нашепчет? Какие страхи?
Симоронов, Зеландов и прочих шизофреников начитался, теперь каша в голове.
Боишься - живи в неведении. В окружении этих
А кто хочет найти себя - тот себя найдет.

[Древ]

Симоронов, Зеландов и прочих шизофреников начитался, теперь каша в голове.

Не он первый кто на эти обманки ведется, верю что и не последний

Вряд ли разработчики психоактивных растений рассчитывали на бездумную молодежь.

Спасибо, посмеялся от души

Не согласен.
Я бы, например, предпочел большой материальной выгоде, жизнь в тихом спокойном месте с возможностью читать книги по вечерам и считаю это практической пользой.
Человек, которого интересует внутренний мир, на мой взгляд, от материальных выгод так не зависит.

Константин - я, например, как раз считаю, что именно практическая польза именно в материальном воплощении служит индикатором успшного применения любого рода практик. Иначе куда оно уперлось то вообще Ничего нелогичного и неправильного в этом нету.
Смотри - вот ты пишешь что занимаешься машиностроением. Каковы твои цели, промежуточные и конечные в этом направлении?

И что, никакой практической пользы нельзя извлечь тебе в том, что ты нашел?

Если способностей нету - какая может быть практическая польза? Это как если увлечься, например, профессиональным альпинизмом. Романтика, красота - со стороны. А когда полез на Эверест, хоп и не получается. И щели не видишь куда крюк воткнуть, и равновесие держать умения нету. Можно конечно потратить годы жизни на тренировки, но что это даст в конце? То что долезешь до середины к концу своей жини?
А между тем способности ты на самом деле имеешь например к дайвингу. И не зная о них тупо их хоронишь. А между тем смог бы стать первоклассным дайвером и найти например марсианский корабль с уникальными технологиями.
Так что вот так

Можно подробнее остановиться на этом?

боюсь тему прикроют если подробно рассказывать на всеобщее.

[Толяныч]

а ты думаешь, они (банкиры) там у себя на купленных островах виллы за свой счёт строят? не-е-ет, братец Гойденко - в том числе и за твой. Они фантики печатают на станке, - а миллиарды тебе подобных эти фантики своим горбом "зарабатывают", камрад... ты хоть себе-то - не ври...

а ты думаешь, если травку курнуть, как вы тута предлагаете - так и найдёшь себя сразу?
уж - чего-чего, а таким путём сознание можно только шизануть, вот тут я с "православнутыми" согласен.

Что до Симоронов, то они - классные мужики. Почему? Да потому хотя бы, что умеют пробудить веру в свои силы. Как раз этого некоторым и не хватает, они и прячутся за удобные для собственной лени лозунги о

!!! машиностроение поднимать !!! и т.д. и т.п.

лишь бы ничего в своей жизни не менять... эт всё отговорки, бгатцы-кголики... 3,14здеть на кухне - можно сколько угодно ... кое-кто "временем не ограничен"

[Гойденко КС]

Ты неужели не понимаешь, что ценности у нас с ними разные. Они себе фантики "зарабатывают" и железки всякие. Если бы мне это было нужно, тогда можно было бы говорить о том, что они на мне зарабатывают.
Но я на себя работаю и себя усиливаю. Ты приезжай в Москву и посмотри на людей, на молодежь. Барана, не умеющего ничего кроме как на асфальт плюнуть, у которого крутая тачка есть, сразу отличишь и убогость его почувствуешь. Его уже давно похоронили. А он даже не догадывается об этом, потому что мозгов не хватит не то что техническое образование получить, а даже про халявы "транссерфингов" прочитать.

[Гойденко КС]

именно практическая польза именно в материальном воплощении служит индикатором успшного применения любого рода практик.

Тут не так давно ссылку выкладывали на фильм "Дух времени 2". Смотрел и удивлялся переводу. Постоянно говорят "материалисты", а по смыслу там "приверженцы материальных ценностей", "фетишисты" и т.п.
Так что воплощение - оно должно быть материальным! Но материальная выгода - это из другой оперы.

Каковы твои цели, промежуточные и конечные в этом направлении?

Я изучаю этот мир. Очень много дает не просто получение новых знаний, а изменение характера мышления. Моя работа очень сильно влияет на восприятие мира. Подход ко всему становится более критический, системный, инженерный.

а не травку покуривать, ву компрене? выдавливать из себя раба, "демона" и "зомби"; трудиться над собой, а не отдаваться в объятия низшего астрала, галлюцинируя наяву.

Ты бы потрудился в тему вникнуть сначала.
Не о травках речь и не о галлюцинациях, а о работе над собой взамен травок.
А систему ты какую собираешься строить? Ведь не имеешь понятия о том кто ты. Мир вокруг тебя населен всякой "нечистью из низшего астрала". В нем не работают законы сохранения, а потому присутствует халява.
Да уж... Я в такую систему не пойду.

[Толяныч]

Систему строить новую надо, а не травку покуривать, ву компрене? выдавливать из себя раба, "демона" и "зомби"; трудиться над собой, а не отдаваться в объятия низшего астрала, галлюцинируя наяву.

"печать дьявола" - это когда человек отдаёт приоритет материальным ценностям. Таковых живыми людьми считать нельзя. Они уже умерли. Пусть живут в своём мире. Ветер и облака границ не знают. Люди Духа - едины в Боге. Кроткие - унаследуют землю. Для этого не нужна машина и станки - тоже не нужны.
Нужна Жизнь, жизнь в Духе.

и трава - тоже не нужна.

[Древ]

Толяныч - если для тебя материальное воплощение ограничивается лишь денежным эквивалентом,то это не значит что и для все это так.
Материальное воплощение это и заводы и ракеты и фабрики.. личный пример окружающим - вот все это и есть материальное воплощение.
А отказ от реализации возможности много зарабатывать мотивируя это тем что все равно отнимут и т.д. - как то это христианством отдает и декадансом каким то.
Впрочем не вы первый такой
Сейчас по всему миру через СМИ,фильмы и другие источники управления идет масированное воздействия - прикольно не зарабатывать, прикольно быть бедным но хорошим человеком.. прикольно просто бухать и отдыхать с друзьями..
Чем угодно занимайся,только не лезь в управление, не лезь в деньги.
Такие как ты на эту удочку и попадают
И даже не видят что на крючке трепыхаются.

Систему строить новую надо,

"Заводы стоят, одни гитаристы(системостроители/системоломатели) в стране" (Шнур)

[AUM]

Сообщение от Толяныч

Для большинства же праздно интересующихся паранормальными способностями понятие "практическая польза" = материальная выгода.

Материальной выгодой распоряжается известно, кто. Ваш неуравновешенный энтузиазм, извините, сильно напоминает энтузиазм детей, впервые познакомившихся со спичками. Результат — может быть таким же "эффектным". ...

В принципе согласен, но может те кто говорил о "практической пользе" имел ввиду правильные выводы...

Толяныч, моему сыну скоро будет два года, очень любознательный малыш, любит кнопки жать и смотреть что получится, за компьютер его иногда пускаю и он нажимая на клавиатуру и манипулируя мышкой думает что он тоже умеет что делать как папа. Поведение моего сына мне очень напоминает тех кто думает что они тоже "что-то" могут, "где-то" были и "что-то" видели, только всё длилось так коротко, что ничего понять не успели только испытали страх.

Сообщение от Толяныч

...сказано же, очиститесь от эгоизма — всё придёт!...

Абсолютно верно!

Когда прочитал о том что те кто "где-то были и что-то видели" испытали страх, то я понял что эти человеки не врут, проблема в том что природу страха не уяснили иначе бы желание повторить "прогулку" не испытывали. Дело в том что страх этот не что иное как самоосуждение за то как жизнь свою человек прожил. Тогда как в реальном, т.е. в нашем материальном мире мы до конца не понимаем Закона Божьего и даже когда делаем что-то наперекор совести, то мы не встречаем того самоосуждения, которое мы в тот момент заслуживаем, т.к. наш эгоизм нас покрывает в прямом и переносном смысле, а в то время как мы оказываемся "где-то", то эгоизм за нами уже туда попасть не может и тут мы сталкиваемся с обыкновенным самоосуждением, мы можно сказать беззащитны и нам становится страшно и чем дальше тем страшнее за то что мы натворили в своей жизни, т.к. процесс воспоминания и самоосуждения только способствует увеличению чувства стыда и страха...

Так что бороться надо не страхом, "где-то там", т.к. его не возможно осилить, а с самим собой, т.е. менять то как мы живём... Я дальше вдаваться в подробности не вижу смысла, т.к. буду воспринят первоучителем или что-то вроде того... Просто необходимо понимать что не знание Божьего Закона не делает нас не подверженными Его Силе. Сила Его в Правде вот только правда у каждого из нас как бы своя...

[Древ]

Я дальше вдаваться в подробности не вижу смысла, т.к. буду воспринят первоучителем или что-то вроде того...

А то, что было сказано разве не на проповедь похоже?

Сила Его в Правде вот только правда у каждого из нас как бы своя...

Откуда такая неуверенность - "как бы"
Либо у каждого своя либо одна на всех - определитесь Аум
Помните - "..много в поле тропинок, толкьо правда одна.."

В принципе согласен, но может те кто говорил о "практической пользе" имел ввиду правильные выводы...

В том числе и правильные выводы. И правильные вопросы, на которые искать ответы уже в реальности приходится.
Все дело то ведь именно в вопросах.
Можно жить человеком уверенным в своем всезнайстве. Что всё про всё и всех знаешь и все умеешь.
И работу мозга как свои 5 пальцев знаешь. Какие у такого человека могут быть вопросы, и тем более к самому себе - ведь он непогрешим Истина в последней инстанции. Почти что наместник Бога на планете Земля.

Меня, лично, такой расклад не устраивает. Я не доверяю своим глазам, ушам и другим органам восприятия. Не доверяю своему дневному сознанию. И полон сомнений в истинности существующей модели мироздания. В том числе сомнения испытываю и в существовании единого центра управления Вселенными.
И это заставляет меня искать ответы на все вопросы, которые я честно перед собой ставлю. Искать в реальности. И что самое прекрасное - мир для меня полон чудес и неразгаданных тайн А не серое скушное место, в котором все расписано и по полочкам разложено, пусть даже и полочки то с смыслами - иллюзорны.

[AUM]

Сообщение от Древ

...Откуда такая неуверенность - "как бы"
Либо у каждого своя либо одна на всех - определитесь Аум
Помните - "..много в поле тропинок, толкьо правда одна.."

Хотел сказать что каждый понимает вещи по своему отсюда и разные правды, но на самом деле то Правда одна она как цель к которой необходимо стремится, только путей так много и некоторые тропинки никогда до цели не доведут.

Сообщение от Древ

...В том числе и правильные выводы. И правильные вопросы, на которые искать ответы уже в реальности приходится.
Все дело то ведь именно в вопросах.
Можно жить человеком уверенным в своем всезнайстве. Что всё про всё и всех знаешь и все умеешь.
И работу мозга как свои 5 пальцев знаешь. Какие у такого человека могут быть вопросы, и тем более к самому себе - ведь он непогрешим Истина в последней инстанции. Почти что наместник Бога на планете Земля.

Совершенно одно из другого не следует, знать и даже понимать совсем не означает следовать Правельным путём, наши желания, т.е. эгоизм сбивает нас с этого пути. Простой пример все знают что курение вредно, но сколько людей курят...

Сообщение от Древ

...Меня, лично, такой расклад не устраивает. Я не доверяю своим глазам, ушам и другим органам восприятия. Не доверяю своему дневному сознанию. И полон сомнений в истинности существующей модели мироздания. В том числе сомнения испытываю и в существовании единого центра управления Вселенными.
И это заставляет меня искать ответы на все вопросы, которые я честно перед собой ставлю. Искать в реальности. И что самое прекрасное - мир для меня полон чудес и неразгаданных тайн А не серое скушное место, в котором все расписано и по полочкам разложено, пусть даже и полочки то с смыслами - иллюзорны.

А что за цель поиска? Ищем то не знаем что, там не знаем где?

[Древ]

А что за цель поиска? Ищем то не знаем что, там не знаем где?

Ну что же это за вопрос Сам задал вопрос и сам же на него за меня ответил ?
Как то мало искреннего желания у вас Аум получить ответ. Больше вижу желания доказать именно свою правду А так результативного диалога не получится, увы.

Совершенно одно из другого не следует, знать и даже понимать совсем не означает следовать Правельным путём, наши желания, т.е. эгоизм сбивает нас с этого пути. Простой пример все знают что курение вредно, но сколько людей курят...

Не понял, из чего что не следует? Да и беседу ведем мы с вами а не остальные люди которые курить бросить не могут. Я давно освободился от привычек и пить и курить. А вы?

[KLOD]

Сообщение от Древ

Я давно освободился от привычек и пить и курить. А вы?

Древ, это самообман. В твоем случае правильнее говорить - "нашёл замену этим привычкам"

[Древ]

В твоем случае правильнее говорить

Вот вот. про это я и говорю - всезнайство
Кто ты такой вообще чтобы судить что правильно и что неправильно? Да еще и в случае посторонних тебе людей?
Прочитал лажу про каппа рецепторы и решил что знаешь теперь что такое сальвия?
Твое право.
Только зачем навязывать свое мнение(от слова мнить) другим. На чем основана твоя 100%я уверенность в твоих знаниях?

смерти-то нет, но почему-то есть её последствия... мы теряем, нас теряют, а что дальше неизвестно... или известно, но интерпретации разные...

А что тебя конкретно напрягает в смерти, Фотон? И каким образом читая эту тему у тебя в голове появился вопрос о ней?

[engineer]

Сообщение от KLOD

Древ, это самообман. В твоем случае правильнее говорить - "нашёл замену этим привычкам"

Можно подумать, что вы безгрешны...Под вредной привычкой можно что угодно понимать. Та же еда, тот же секс, пусть даже с любимой женщиной. Кто-то скажет, что семья это тоже от лукаового (читай Инсайдер сотоварищи)...Человек создан таким. Просто кто-то ищет, а кто-то принимает как есть.

[AUM]

Сообщение от Древ

...Как то мало искреннего желания у вас Аум получить ответ. Больше вижу желания доказать именно свою правду А так результативного диалога не получится, увы...

О "своей правде" я много высказывался тут, повторятся не вижу смысла... кстати разговор там был довольно продолжительный...

[Древ]

Читал. Уважаю вашу точку зрения хоть и не разделяю. Поэтому и не отписывался там. Мне просто нечего вам сказать вы и так для себя все знаете.

Древ если не понятно, то нужно прочитать ещё раз, а может и не один раз, ведь я по русски пишу,

Прочитал и не один раз. По русски хорошо читаю. Но не понял, честно.

Я за пределы своего тела в поисках Правды выйти не стремлюсь, что вы там ищите мне не понятно, в этом и есть суть моего вопроса - куда вы (могущие или стремящиеся "путешествовать") стремитесь и что вы там ищете? ..

Это уже похоже на вопрос
Я могу за себя ответить. Но только если вам действительно интересно.
Судя во вашей теме - у вас устоявшаяся точка зрения, модель мироздания и т.д. В чем интерес разбираться в конфликтующих с вашей моделью мироздания вещах? Любопытство? Желание направить например меня или других на верный путь? Или поиск правды?