Кто имеет линукс?

[Chante Tanka]

AUM и Dock,

Давайте жить дружно. Вы оба правы и каждая точка зрения - действительно имеет долю истинного освещения поставленного вопроса в разных приблежениях. Если смотреть число глазами экономиста - то да - идет борьба конкурентов (особенно если посмотреть как ОС стала инструментом ценовой борьбы на рынке нетбуков где Линукс и Asus сделали просто "революцию"), но если смотреть глазами философа или просто человека, которые пытается неопытных пользователей избавить от проблем постоянных переустановок системы по причине креша или вирусов, это что-то более глубинное.

Выбор философии в FOSS есть, это не просто борьба конкуренции, а борьба концепции - людей которые хотят создать дефицит и тем самым сколотить состояние (в этом случае - дефицит в выборе альтернативной ОС) и людей которые просто хотят свободы в выборе системы и так как это система работает, а не так как это "скрытно" хочет производитель-монополист. К тому же Linux по многим потребительским параметрам превосходит Windows, такие как uptime, надежность и устойчивость.

На эту тему можно очень долго и бурно писать. Ну лучше давайте по-позитивней друг к другу оноситься, в этом мире и так много негатива.

Алена - если Вашу проблему с принтером не решили - напишите мне на chante.tanka at gmail.com Возможно, я уже сталкивался с проблемой такой.

С уважением,

Chante Tanka

[Dock]

Сообщение от Chante Tanka

AUM и Dock,

Давайте жить дружно. Вы оба правы и каждая точка зрения - действительно имеет долю истинного освещения поставленного вопроса в разных приблежениях. Если смотреть число глазами экономиста - то да - идет борьба конкурентов (особенно если посмотреть как ОС стала инструментом ценовой борьбы на рынке нетбуков где Линукс и Asus сделали просто "революцию"), но если смотреть глазами философа или просто человека, которые пытается неопытных пользователей избавить от проблем постоянных переустановок системы по причине креша или вирусов, это что-то более глубинное.

Выбор философии в FOSS есть, это не просто борьба конкуренции, а борьба концепции - людей которые хотят создать дефицит и тем самым сколотить состояние (в этом случае - дефицит в выборе альтернативной ОС) и людей которые просто хотят свободы в выборе системы и так как это система работает, а не так как это "скрытно" хочет производитель-монополист. К тому же Linux по многим потребительским параметрам превосходит Windows, такие как uptime, надежность и устойчивость.

1-е. поясни термин FOSS (не слишком конкретная аббревиатура.
поэтому не совсем понятна фраза "Выбор философии в FOSS есть, это не просто ..."
2-е. никаких претензий к AUM у меня нет, кроме того что он не совсем корректно ставит вопрос. я до сих пор не понял какой ответ он хочет получить на свой вопрос "Кто имеет линукс?". особенно после его "глубоких исследований" Винды.
3-е. меня откровенно порадовало занесение меня любимого в категорию юзеров-лузеров. Юзером меня просто уже лет эдак семь никто не называл... разве что соратники-одмины...
P.S. Chante Tanka , сколько лет в тех.саппорте?
P.S.S. Алена, если проблема с принтером на работе - позови админа (хоть в соседнем отделе, но будет). на крайняк зови "компьютерщика".
если дома - пиво админу, и проблема решена. само собой за вызов надом придется платить.

[Dock]

ну а теперь чуть чуть о моих "эмоциях" в этой ветке.
1. все вопросы "технического" плана на ЭТОМ форуме совершенно не уместны.... есть ОГРОМНОЕ количество специализированных форумов.
2. обсуждать ЭКОНОМИКУ больших фирм, конкретную борьбу Платного, Бесплатного, проприетарного (закрытого) и Открытого программного продукта (это если не брать конкретные фирмы)... немного глупо. я всего лишь привел пример больших игроков рынка (конкретно IKEA, ну первой пришла на ум). своим примером хотел сказать, что и на рынке информационных систем существуют те же правила, что и на продуктово-товарном.
но это все-таки ДРУГОЙ рынок.
I. товар на информационном рынке есть связь предмета (цифровая техника) с продуктом мысли человека (программа). эти два "предмета" - ПО и "железка" могут продаваться отдельно, но неразрывны.
II. "железки" нам привычны. мы можем подержать их в руках, сломать, починить... мы видим за что мы платим деньги.
при этом сохраняется особенность ПРЕДМЕТА - при продаже торговец ТЕРЯЕТ продаваемый продукт, а покупатель ПОЛУЧАЕТ.
имеет смысл говорить о полном и исключительном праве использования.
III. ПО уникальный продукт. при продаже торговец НИЧЕГО не теряет... сам товар у него так и останется, и у покупателя будет ТОТ-ЖЕ самый товар. а что бы потерять ПО достаточно его удалить!
поэтому мы можем говорить только о НЕИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ праве использования. а дальше решаем вопрос о полном (открытое ПО) или частичном (закрытое ПО). вот вам и философия...
P.S. хотя вот Бил Гейтс (фигурально выражаясь) почему то хочет убедить весь мир в том, что он обладает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМИ правами на Windows, и при этом успешно продает безумное количество копий...

[Chante Tanka]

Dock,

Спасибо за вопросы и прояснения Вашей точки зрения. Отвечу на Ваши вопросы:

1. FOSS - free open source software а скорее привык к этой абривиатуре и хотел сказать этим что тот скрыто намного больше чем просто конкуретная борьба. Я не хочу слишком "флудить" этот поток сообщения - могу просто сказать - что FOSS - на достаточном большом уровне - это ответ на вопрос "Чьи ценности у человека (или у целых систем производственных отношений) стоят выше - свои личные (или акционеров) или ценности общества (что лучше для общества)". Понятно что ответ у FOSS однозначный - общественный приоритет. Я смотрю именно так на это. Как я понял у нас в с Вами сходны взгляды.

2. Сколько лет я в тех поддержке? Скажу так - более 10 лет. Но я бы не хотел начинать сейчас разговор у кого больше или меньше познаний, опыта. Смысла здесь нет в этом. Каждый человек - это динамика постоянного получения нового опыта и знаний. Через неделю Вы наверняка получите новые знания, столкнетесь с новой проблемой - получите новый опыт и познания. Человек проживший много лет - может порой спросить совета у младенца и ничего в этом удивительно нет. Мы развиваем свои познания по спирале.

3. Касательно АUM - лучше спросить у него чем он руководился когда задал вопрос. На мой взгляд - человек просто поинтересовался на этом форуме знакомых с КОБ - сколько из них знакомы с Линуксом. Возможно хотел поделиться своим опытом или мнением. Ничего плохо в этом нет.

4. Не переживайте, что Вас назвали не совсем по квалификации. Это же форум и его участники порой не имеют полной информации о собеседниках. Не берите близко к сердцу. С улыбкой это воспринимайте, например, мне даже порой хочется чтобы я снова "юзером" стал или меня так называли - чтобы поменьше дергали знакомые с проблемами с Windows. Ведь только благодаря нам - люди "терпят" несовершенные системы - а так бы если бы не было помощи из вне - сломался Виндоус - попробовали перейти на Линукс а он "не ломается".

5. Я полностью с Вами согласен, что обсуждать конкретные вопросы технического характера неуместно на этом форуме.

На последок я хочу пожелать Вам удачи и побольше позитивных мыслей. Нам всем очень нужны люди, такие как Вы - которые задаются вопросами мироустройства, и помогают другим людям. Техническая поддержка - это к сожалению очень часто более "негативная" работа - люди о тебе вспоминют только тогда - когда проблемы у систем, а это означает что они могут быть не совсем в состояние радости (хотя большинство из них очень благодарны за помощь). Разные ситуации бывает - кто то знакомится через такие вызовы с прекрасными людьми, а кто-то с девушками.

Удачи и здравия Вам!

[Dock]

Chante Tanka , снимаю шляпу - приятно когда тебя понимают.

Сообщение от Chante Tanka

Dock,
Разные ситуации бывает - кто то знакомится через такие вызовы с прекрасными людьми, а кто-то с девушками.

жаль что пока что судьба не свела с милой и красивой представительницей с таким же поворотом моска как и у меня , но могу сказать одно - если девушка вызвала меня "починить компьютер"... мне она уже, к сожалению, не интересна.

[алена]

Сообщение от Dock

Chante Tanka , я , но могу сказать одно - если девушка вызвала меня "починить компьютер"... мне она уже, к сожалению, не интересна.

А напрасно: в таком случае у Вас возникают необозримые возможности - и девушку подтянуть до своего уровня, и себя показать как умельца... . А если девушка починит компьютер сама, то у Вас нет шансов с ней встретиться вовсе - Вы ей в таком качестве не нужны.
Так что фифти - фифти - либо вызвала и неинтересна, либо интересна, но не вызовет.

[Толяныч]

чайник - юзер - продвинутый юзер - лузер - опытный юзер - обезьяна с гранатой (классификация пользователей с т.з. сисадмина)

скажите, камрады, есть ли в никсах бесплатные программы, аналогичные по возможностям хотя бы Адобе Премьер Про 2.0, и Пижамкеру 6,5 (пейджмейкеру))) если есть, то какие, и я завтра же брошусь и установлю Убунту

[Dock]

Сообщение от Толяныч

скажите, камрады, есть ли в никсах бесплатные программы, аналогичные по возможностям хотя бы Адобе Премьер Про 2.0, и Пижамкеру 6,5 (пейджмейкеру))) если есть, то какие, и я завтра же брошусь и установлю Убунту

почитай вот эту статью http://www.linuxcenter.ru/ - мультимедия в Линукс
я так понимаю, тебе нужны видеоредакторы, вот пара ссылок из статьи выше:
1. http://www.rusdoc.ru/ Видеоредакторы для Linux
2. Видеоредактирование: что у нас есть и чего нам не хватает
а насчет "завтра же брошусь и установлю Убунту" - оптимисты у нас еще не перевелись
переход с виндовс на линуск это не только выбор философии, это еще и кропотливый труд по изучению новой системы.
у винды есть небольшой бонус - что бы в ней работать, систему можно вообще не изучать, пользователям Линукс такой поблажки не дано - ты просто обязан знать некоторые основы по установке/настройке.

[AUM]

Сообщение от Chante Tanka

AUM и Dock,

Давайте жить дружно. Вы оба правы и каждая точка зрения - действительно имеет долю истинного освещения поставленного вопроса в разных приблежениях...

Chante Tanka, что касается Dock, то я его в игнор отправил не потому что у нас мнения разные, а потому что он считает себя в позиции указывать другим что им можно/нужно говорить, а что нет, таких умников просто слушать не хочется, вот и всё...

[Timur]

Интересно позиция КОБы относительно ИТ сферы. Судя по всему КОБа должна поддерживать не закрытые платные технологии в частности продукты компании Майкрософт а свободные технологии мира опенсорс в частности Линукс. Интересно услышать мнения форумчан.

[Dock]

Сообщение от AUM

Chante Tanka, что касается Dock, то я его в игнор отправил не потому что у нас мнения разные, а потому что он считает себя в позиции указывать другим что им можно/нужно говорить, а что нет, таких умников просто слушать не хочется, вот и всё...

AUM. извини, может слишком резко выразился. я всего лишь попытался дать свою рецензию на твои посты. мысли ты высказываешь хорошие, но хотелось бы видеть больше конкретики: о чем именно ты спрашиваешь - философия свободно ПО, финансово-экономическая подоплека или же техническая часть (саппорт).
свое мнение я высказал, ИМХО, меня услышали.
P.S. не спорю, мои советы иногда слишком резкие и категоричные.

[Толяныч]

вы что, не слышали про "Русский Линкус"? ну, темнота... ребята продают его, сделали виндоподобную оболочку, и толкают напра-нале... в школы - со скидками...

в "Компьютерре - онлайн" - серия статей про последние линукс-дистрибутивы, и охрененный холивар в обсуждении по этому поводу

зы. прочитал статью про FOSS-видеоредакторы - положение дел меня ... придётся пока пользоваться изделиями одноногих одноглазых любителей попугаев

[AUM]

Сообщение от Толяныч

вы что, не слышали про "Русский Линкус"? ну, темнота... ребята продают его, сделали виндоподобную оболочку, и толкают напра-нале... в школы - со скидками...

Это как материалы КОБ хочешь бери бесплатно, не нравится - плати...

[AUM]

Сообщение от Dock

...мои советы иногда слишком резкие и категоричные.

На счёт меня тоже можно это отнести, так что конечно, лучше не ссорится.

[Толяныч]

просто я пошти профессионально нелинейным монтажом занимаюсь, и макетов для кних в пижамкере насочинял 3 шт. так вот: адобовский пакет много чё позволяет сделать. С офисом ... это просто разные уровни работы, несравнимые по функционалу.

[AUM]

Сообщение от Толяныч

просто я пошти профессионально нелинейным монтажом занимаюсь, и макетов для кних в пижамкере насочинял 3 шт. так вот: адобовский пакет много чё позволяет сделать. С офисом ... это просто разные уровни работы, несравнимые по функционалу.

Толяныч, согласен, разрыв большой, но может создатели софты начнут выпускать, т.е. продавать, варианты которые работают на линуксе, такие к стати уже есть, но Adobe этого не делает, может пока не делает, а может и не будет...

[Fatalizzt]

Знакомство с Линуксом я начинал с Mandriva 2007.1 Spring. Сейчас дома использую Mandriva 2009.0 Free. За 2 года мандрейковцы значительно продвинулись на пути к своей цели - "Мирный Линукс - в каждый дом!" то есть к созданию дистрибутива, пользователи которого могут не заморачиваться на внутреннем устройстве системы (а могут и заморачиваться, если имеется такое желание). За последний месяц-полтора домашнего использования (чтение книг, создание/изменение документов, музыка, фильмы) ни разу не возникало желания запустить Windows. До этого потребность в данном продукте Микрософта была большей частью психологическая (тоска по привычному). Но и она иссякла, особенно после того, как начал запускать Total Commander в Wine. Повторюсь, для использования Линукса требуется лишь желание начать его использовать и хотя бы эпизодическая возможность выхода в интернет.