Экономические решение.

[dzh]

а вы хотите чтобы вам на раскрутку бизнеса деньги бесплатно выделяли? красавец

рано хихикать.

Цитирую свой предыдущий текст: Банк будет просто брать деньги разово за услугу предоставления такого инвестиционного кредита.

з.ы. Но для одних это "откат", а нынешний кредит уже "не откат". Невероятно.

[Trilogy]

Цитирую свой предыдущий текст: Банк будет просто брать деньги разово за услугу предоставления такого инвестиционного кредита.

угадайте сколько такая услуга будет стоить и в чем выражацца в реале..

[dzh]

Не радуйтесь, не за процент, а за работу по оценке инвестиционного проекта. Вообще, бессмысленно рассматривать эти модели без мотивации, для чего нужно инвестировать. Но вам это не понять, и обсуждать бессмыслено, вы находитесь парадигме, где мотивация - прибыль.

[Смагин Сергей]

мотивация - прибыль

Прибыль это:
1. зарплата рабочим
2. налоги государству
3. инвестиции в новое производство, в новые разработки, в модернизацию, в экологию, в обучение и т.д.
4. Благотворительность
Я давно всем предлагаю начать питаться напрямую солнечной энергией и вроде даже есть такие люди. Но пока мы этого не достигли надо жить реалиями этого мира

[Trilogy]

[quote=Смагин Сергей;73662]Прибыль это:
1. зарплата рабочим
2. налоги государству
3. инвестиции в новое производство, в новые разработки, в модернизацию, в экологию, в обучение и т.д.
4. Благотворительность

а в КОБ работать на прибыль это нехорошее занятие

[ARivelLizard]

[quote=Trilogy;73680]

Сообщение от Смагин Сергей

Прибыль это:
1. зарплата рабочим
2. налоги государству
3. инвестиции в новое производство, в новые разработки, в модернизацию, в экологию, в обучение и т.д.
4. Благотворительность

а в КОБ работать на прибыль это нехорошее занятие

Благотворительность - это законное отмывание денег. схемы не важны, это не в эту тему

Налог...интересное слово. Исторические налоги на нашей земле ввели иноземные правители, коии пришли и сказали - была ваша, стала наша, и стали взымать налог за землю.
Налог - это для запада. Только не говорите, что наши чиновники живут за счёт налогов, когда их пол страны не платит. По факту налог снимают только с чесных людей, которые зачастую и так не много получают. Это нормально? так почему это нужно умалчивать?
Инвестиции в новые разработки, зачем? Хватит поднять архивы уже изобретённого и просто начать выпуск.

В КОБ я не работаю, кстате, не уверен, что это того стоит. Я не знаю, кто стоит за этой организацией, и чего на самом дели хочет. Это вопрос тоже не в эту тему.

[Trilogy]

Благотворительность - это законное отмывание денег. схемы не важны, это не в эту тему.

не надо так однобоко

Налог...интересное слово. Исторические налоги на нашей земле ввели иноземные правители, коии пришли и сказали - была ваша, стала наша, и стали взымать налог за землю.
Налог - это для запада. Только не говорите, что наши чиновники живут за счёт налогов, когда их пол страны не платит. По факту налог снимают только с чесных людей, которые зачастую и так не много получают. Это нормально? так почему это нужно умалчивать?

no komments

Инвестиции в новые разработки, зачем? Хватит поднять архивы уже изобретённого и просто начать выпуск.

-архивы изобретенного нами давно BWM 545 или жигули 2107? Где эти разработки? Абсолютно неубедительный комент

[Gogi100]

Сообщение от Смагин Сергей

Прибыль это:
1. зарплата рабочим
2. налоги государству
3. инвестиции в новое производство, в новые разработки, в модернизацию, в экологию, в обучение и т.д.
4. Благотворительность
Я давно всем предлагаю начать питаться напрямую солнечной энергией и вроде даже есть такие люди. Но пока мы этого не достигли надо жить реалиями этого мира

Подлог (юрид.) - в обширном смысле есть материализованное (овеществленное) искажение истины, т. е. ложь, нашедшая свое выражение во внешних предметах. Под П. в тесном смысле разумеется подделка документов и актовая ложь (интеллектуальный П.).

Существует "Положение о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг) и о порядке формирования финансовых результатов".
1. Зарплата - платится не из прибыли, а включается в себестоимость
2. Налоги - частично включены в себестоимость. Остальные - сократить.
3. инвестиции в новое производство. В себестоимость не включены. Это т.н. "Расходы отчетного периода, исключаемые из налогооблагаемой базы в будущем". "Расходы" "прибылью" назвать трудно.
4. Частично в фонд зарплаты входит. Частично в налоги.

Т.е. "Прибыль" - для этих целей не нужна.

[quote=ARivelLizard;73683]

Сообщение от Trilogy

Налог...интересное слово. Исторические налоги на нашей земле ввели иноземные правители, коии пришли и сказали - была ваша, стала наша, и стали взымать налог за землю.

Замени термин "казна" (бюджет) на термин "общак", а термин "налог", на "скинуться в общак". Вот как должно это работать.

[quote=ARivelLizard;73683]

Сообщение от Trilogy

Инвестиции в новые разработки, зачем? Хватит поднять архивы уже изобретённого и просто начать выпуск.

Это недальновидность или провокация?

Сообщение от Trilogy

да со всем, рост товаров связан с ростом множества чего еще, а энергия которая в товаре не больше 5%, а в услуге вообще макс 3% (компьютеры и свет в офисе) обычно так ею можно вообще пренебречь.
ВВОзьмите структуру издержек любого товара и посмотрите что 70-80% это зарплата, остальное материалы, и совсем чуть-чуть энергии (топливо - транспортные компании не в учет, электроэнергия) - так зачем выпячивать самую малую составляющую преподнося ее так буд-то бы без нее нельзя? да без всего нельзя! без труда, материалов, арендованой площади, оборотных средств и т.д....

Сразу видать человека с макроэкономическим мышлением.
1. зарплата - это то, что тратит тратит человек чтобы потреблять материальные блага, которые получены благодаря затратам ЭНЕРГИИ.
2. создание оборудования, на котором работает человек - требует затрат ЭНЕРГИИ.
3. создание стройматериалов и возведение здания, в котором работает человек - требует затрат ЭНЕРГИИ.
4. и т.д.

Один только хлеб включает в себя затраты ЭНЕРГИИ на следующих этапах: сохранить посевное зерно, вспахать, засеять, сжать, сохранить зерно, сделать из зерна хлеб. Плюс расходы энергии на транспортировку на всех этапах. Плюс расходы на всех предыдущи этапах: добыча нефти-бензин, добыча руды-комбаин и т.п.
Если кто-то думает что затраты энергии на производство хлеба - это затраты плиты при выпечки, я рад за такого человека - ему очень хорошо живется в его светлом и радужном мире.

[Den Mirov]

Если ссудный процент сделать 0 ,то как быть с вкладами в банк под 11 % годовых ?Возникает схема взять под 0 и положить под 11 % т.е. жить и ничего не делать.Значит вкладов не будет ?Как жить банку ?

[vol13]

дать свое авто в аренду под 100 рублей - это плата за аренду
дать свое авто в аренду под 0 рублей это дать авто бесплатно
дать свое авто в собственность другому челдовеку бесплатно это значит подарить
---------------------------------------------------------
Дал я своему другу в аренду авто под о рублей,а он мне потом из деревни привез свежее мясо,рыбы,грибов.
По дороге он еще продал половину-малый бизнес.
А я думаю...может еще какого друга найти , а там глядь и банк построю.

[dzh]

Den Mirov, а банку, в таком случае, придется стать эмиссионно-инвестиционным центром, 2in1. И еще много чего должно измениться. Отмена ЦБ, отмена налогов, отмена наемных рабочих, отмена прибыли, как мотивации, и т.д. всю веревочку распутать придется :) Но охватить полет мысли не у всех хватит воображения, даже на примитивной модельке. :))) Но при желании можно.

[Смагин Сергей]

Но для одних это "откат", а нынешний кредит уже "не откат". Невероятно

нынешний кредит - это юридически оформленные договорные отношения. А откат - это взятка чиновнику за лоббирование моих интересов.
Моделируем ситуацию, как вы любите:
1. Есть государственный инвестиционный банк. У него есть 100 у.е.
2. К нему обращаются 10 бизнесменов. У каждого есть проект на 30 у.е. Итого надо 300 у.е.
Вопрос первый: кто получит этот инвестиционный кредит?
Варианты ответа: 1) тот, кто даст большую взятку, 2) родственник директора банка, 3) тот, кто завысил ожидаемую прибыль.
3. На полученные деньги было построено 3 новых завода, которые выпустили дофига отличной продукции.
4. оставшиеся 7 бизнесменов, не получивших кредит в гос. банке, обратились к зарубежным инвесторам и взяли обычный кредит под %. Привезли больше чем дофига китайской туфты полностью захватив рынок. Наши предприятия разорились.
Вопрос: как этого не допустить?
Варианты ответа: 1) Опустить "железный занавес" и прекратить торговлю с внешним миром (например, ввести сумасшедшие таможенные пошлины); 2) давать дотации убыточным предприятиям, чтобы они могли конкурировать с зарубежными производителями
5. Разорившиеся предприятия перешли под контроль государства. Итог - у государства нет 100 у.е., у государства растет безработица, у государства на складах дофига нелеквидной продукции, есть три неработающих завода, которые надо охранять и содержать, плюс три случая суицида с бизнесменами-неудачниками.
Альтернатива всему этому - развивать инвестиционную привлекательность России для зарубежных инвесторов, бороться с коррупцией, внедрять новые технологии производства, создавать конкурентоспособные товары и т.д. и т.п. Конечно, государство должно в этом играть ведущую роль. А как осуществляется кредитование - под % или в качестве инвестиций - это дело десятое