Экономические решение.

[Trilogy]

Сообщение от dzh

ок, Trilogy, может таки будем обсуждать более вдумчиво, представим закрытую экономику, т.е. внешней торговли нет, потом и до этого дойдем, типа острова и аборигенов, на пальцах, мы же тупые, что взять то.

Дано: остров и 100 аборигенов. Один умный абориген создал ЦБ острова, который имеет пока 100 стекляшек-бусинок на всю страну, это местная валюта. Ставка рефинансирования этого ЦБ 6%.
Допустим, десятью нетупыми аборигенами основано десять ком. банков, у которых кредитная ставка - 20% годовых, а депозитных вкладов 10% годовых.
Осталось 89 аборигенов, полагаю, тупых, у них нет прав делать деньги, с этим строго, сразу под статью о фальшивостеклянщиках, но они имеют право брать кредиты, делать вклады и создавать продукты потребления.

Поехали? У этой экономики есть отчетные периоды, сроки погашения выданных кредитов, иначе ЦБ, скажет вождю, и он все отберет, а должника заберет в рабство. Вождь, кстати, сам тот ЦБ и основал.

Итак, всем участникам нашего проекта раздали стекляшки, как помнится 100 шт. и жестко приказали играть по предложеным правилам.

Trilogy, начнем пока с ком. банков, где ком. банки возмут бусины? К концу года им надо отдать их ЦБ, 100+6%=106 шт.

Я понял, вы не первый кто моделирует такие задачи. Но знаете почему я даже не возьмусь решать такие задачи – а потому что они нереальные и не могут существовать в таком виде ну НИ при КАКИХ обстоятельствах. Это просто фантазии. В стране 100 людей и уже 11 банков – т.е. на 10 человека - один банк – это что такое? Вот возьмите население страны – России и вы уже увидите что реальность совсем другая. В России около 1200 банков при 145 000 000 то есть на около 120 тыс человек один банк- очень даже реальная пропорция.

Дальше – в стране нулевая точка денег – то есть НИ У КОГО Нет денег все они у ЦБ и он всем дает под процент. А что у население никогда не было денег? Простите – это что за выдумки? Где такое было? Но дело даже не в этом.

Я с многими общался молодыми людьми и подобные вопросы уже слышал не раз поэтому описал их ошибки в своей работе: читайте здесь:
http://inlex.livejournal.com/6534.html

подраздел Ссудный процент как причина инфляции -здесь вы найдете похожий пример а также предпоследний абзац в этой же ссылке

и здесь

http://inlex.livejournal.com/6798.html
в выводах – пункт 4

прочитайте – и вы увидите себя.

[Gogi100]

Сообщение от Trilogy

читайте здесь:
http://inlex.livejournal.com/6534.html

С самого начала идет недопонимание сути:
1) У многих есть уверенность, что банки выдают больше денег, чем привлекают. Это заблуждение. Нужно понимать, что банк не может выдать больше, чем он привлекает. Банк получил 100 рублей, отложил 20% в качестве обязательного резерва и 80 рублей выдал в кредит. И ни копейкой больше. Более того, не все деньги, которые банк привлек, он дает в кредит. Определенная сумма денег для среднего уровня выдачи процентов по вкладам и самих вкладов всегда есть. Если банк раздаст все привлеченные деньги, то он не сможет выдать деньги обратно вкладчику.

Шаг 1. В банковскую систему (в банк А) вошло 100 руб . выдано кредитов на 80 руб.
Шаг 2. Б банковску систему (в банк Б) пришли 80 руб. По вашей системе - ничего не произошло. А в реальности это повод выдать еще на 64 рубля кредитов.

Дальше можно не читать - если уже в базовом вопросе у автора затык.

[Trilogy]

Шаг 1. В банковскую систему (в банк А) вошло 100 руб . выдано кредитов на 80 руб.

итого: деньги из банка ушли , их нет - реально банк себе написал: мне должны 80 рэ.+%

Шаг 2. Б банковску систему (в банк Б) пришли 80 руб. По вашей системе - ничего не произошло. А в реальности это повод выдать еще на 64 рубля кредитов.

Банку Б пох откда пришли эти деньги, от вкладчика или от депозита юрлица. Банк Б выдаст 64 рубля и останется у него такое же обязательство как и у первого банка, но не деньги. Поэтому ликвидность у него в этом плане падает. В банке денег практически нет - но есть куча кому он должен и кто ему должен. Единовременно он не сможет отдать и 25% всех вкладов так как деньги пущены в кредиты.

Поэтому реально произошло то что произошло: части одной суммы даются в кредит - мультипликацией называется, части суммы всегда больше начальной суммы. Поэтому если я вам дам в долг 10 рублей в а вы своему другану 8 рублей то всего денежных обязательств возникло на 10 +8 рублей т.е. 18, а денег как было 10 рэ так и осталось.

Про затык поторопились.

[Gogi100]

Сообщение от Trilogy

итого: деньги из банка ушли , их нет - реально банк себе написал: мне должны 80 рэ.+%

С каких это пор долговая расписка не является ценной бумагой?

Итого у банка А активов:
- 100 в наличности
- 80 - кредиторская задолженность (в бухучете Счет 98 - "Доходы будущих периодов") и проценты сюда же.

Сообщение от Trilogy

Банку Б пох откда пришли эти деньги, от вкладчика или от депозита юрлица. Банк Б выдаст 64 рубля и останется у него такое же обязательство как и у первого банка,

Маладэц.
Итого у банка Б 64 активов.

Итого в банковской системе - 244 активов.

Сообщение от Trilogy

Поэтому реально произошло то что произошло: части одной суммы даются в кредит - мультипликацией называется, части суммы всегда больше начальной суммы. Поэтому если я вам дам в долг 10 рублей в а вы своему другану 8 рублей то всего денежных обязательств возникло на 10 +8 рублей т.е. 18, а денег как было 10 рэ так и осталось.

Банку пох как ты назовешь его активы - "деньги" или "денежные обязательства". Ими можно расплачиваться. На них можно приобретать ценности.

[Trilogy]

[

QUOTE=Gogi100;73342]С каких это пор долговая расписка не является ценной бумагой?

дарагой, долг написан в кредитном договоре,это не долговая расписка -не вексель. потребительское ипотечное кредитование - основа кредитные договора - т.е. обязательства - ты ими не расплатишься - не придумывай ерунды.

Итого в банковской системе - 244 активов.

нэт дорогой, итого в банк.системе возник долг в 244 рубля.а денег как было 100 рэ так и осталось. все смешалось..кони..люди...

Банку пох как ты назовешь его активы - "деньги" или "денежные обязательства". Ими можно расплачиваться. На них можно приобретать ценности.

[/quote]

два балла.без права пересдачи.

[Gogi100]

Сообщение от Trilogy

дарагой, долг написан в кредитном договоре,это не долговая расписка -не вексель. потребительское ипотечное кредитование - основа кредитные договора - т.е. обязательства - ты ими не расплатишься - не придумывай ерунды.

Сразу видно опытного эконимиста и юриста.

Ищи словосочетания "договор перевода долга" и "договор переуступки права требования".

Гражданский кодекс Российской Федерации
Статья 824. Договор финансирования под уступку денежного требования

1. По договору финансирования под уступку денежного требования одна сторона (финансовый агент) передает или обязуется передать другой стороне (клиенту) денежные средства в счет денежного требования клиента (кредитора) к третьему лицу (должнику), вытекающего из предоставления клиентом товаров, выполнения им работ или оказания услуг третьему лицу, а клиент уступает или обязуется уступить финансовому агенту это денежное требование.

Денежное требование к должнику может быть уступлено клиентом финансовому агенту также в целях обеспечения исполнения обязательства клиента перед финансовым агентом.

2. Обязательства финансового агента по договору финансирования под уступку денежного требования могут включать ведение для клиента бухгалтерского учета, а также предоставление клиенту иных финансовых услуг, связанных с денежными требованиями, являющимися предметом уступки.

и вообще всю глава 43 ГК РФ этому и посвящена.

два балла.без права пересдачи.

[Trilogy]

Все верно скопировано с ГК - только это что? правильно - ПРАВО (законная возможность).
И как неопытный (вы погорячились) экономист скажу что переуступка прав требования в абсолютном большинстве применяется в долговых бумагах - векселях - когда долги завернутые в ценную бумагу - то есть создается такой специфический товар который продается, путем пееручета.

факторинг - переуступка прав требования (покупка долга)

абсолютное большинство выданных кредитов никому не продается и ими никто не расплачивается - не придумывайте сказки... так что пока слабенькая троечка...

[tataren]

Простая форма сложных процентов. Если я буду вкладывать по одному рублю в течении 30 лет в дело с 24% годовых,то получу коэффициент мультипликации 250,т.е. был рубль,а стал 250 рублей,но надо учесть,что основной процесс увеличения происходит на конечном этапе,но решающую роль играют начальные вложения Представим себе,что ЦБ устанавливает ставку рефинансирования 24% и вводит в обращение определенное количество денег,то умножаем эту сумму на 250-вот сумма,которую он получит после всех манипуляций после 30 лет работы печатного станка .Если есть длинные кредиты,то просто необходим в данном случае рост капитала как видите- это одна составляющая инфляции для снижения которой необходимо оттягивать капиталы граждан. Правительство идет на шаг вливания очередной порции кредита,что говорит об его новой пролонгации. Вместе с эти говорит о создании госкорпораций,которые будут пользоваться преимуществами. Это говорит о монополии на управление производительными силами. Я мыслю это дело так. Т.е. происходит концентрация управления производственными силами. Показательно,что во главе этого процесса опять же Чубайс ,ну и Кудрин,но многие против такого обстоятельства,если онные не сидят на нефтяной игле(тобишь в глюках) и не занимаются биржевыми спекуляциями,что в принципе их интересы тоже затрагивает,но деньги пока еще поступают,остается только вроде как переждатьтяжелые времена,ну давит немного финансовое бремя,но всего лишь видимо на само предприятие до работников которого дела в принципе нет. Жаба конкретно задавила и народ и предприятие и все эти деликатесы за миллионы долларов. Теперь представим картину. Был Чубайс да вышел весь. Ну не потребный он стал больше вместе с Кудриным,концентрация управления произошла и что теперь-старый режим,будем Ваньку валять или полицейское государство все таки, а может третий серединный путь законного,справедливого мироустройства и коб этом все больше народные массы толкуют и правильно делают. Ведь это гораздо выгоднее и Америка не будет рыпаться и Китаю прийдется ориентироваться и внимать каждому посылу,но для этого необходимо бороться со всеми видами монополии,особенно на доход иначе такие беды возникнут ,мама не горюй.
Главное в людях терпения нет ,а есть сплошная алчность и зависть. Один перед другим привык кичиться. Олухи.