Кто имеет линукс?

[dr_Patrice]

А вот мне пока, линукс радости не доставил. Купили с супругой в магазине книжку с диском Убунту, установили. Все стало нормально но подключиться к интернету невозможно. Убили вечер. Через пару дней я договорился с сотрудником из отдела техподдержки чтобы он за деньги поставил. Промучился он минут сорок, говорит - версия у тебя старая, ничего не могу с нею сделать, скачай и установи новую, тогда сам подключишься. Скачали, установили, снова убили вечер, почему-то файлы конфликтуют, ничего не получилось. Снесли Убунту поставили OpenSUSE, промучились вечер и опять подключиться не удалось. Сегодня еще вечер угробили, безполезно. И это при том что мы не новички в этих делах. А уж рядовому пользователю на мой взгляд, тут придется тяжко. И это только начало, представляю, сколько надо потратить времени чтобы перевести весь софт которым пользуюсь на линукс. А времени у меня как раз нет совершенно.

[anex5]

Linux - это не та система в которой можно разобраться быстро. Даже если получилось установить систему вроде Ubuntu или OpenSUSE и настроить без особой подготовки, без глубокого понимания основ работы всех подсистем вы не получите стабильную и безопасную систему. Т. е. после первого обновления может перестать работать какое либо устройство или вся система в целом.

Лично я пользуюсь Gentoo. Gentoo не навязывает готовых рецептов и позволяет создать собственную систему с нуля. А главное это хорошая документация позволяющая разобраться во всем.

Поначалу изучение и практика отнимут у вас много времени, зато потом компьютер будет работать на вас, а не вы на компьютер.

К недостаткам можно отнести необходимость знания английского языка (несмотря на старания переводчиков) и необходимость в интернете (желательно безлимитном).

www.gentoo.ru
www.gentoo.org
www.funtoo.org

[otnesenr]

На мой компютер работают едновременно и уиндоус и линукс.Для ето нужно установление бесплатная виртуализационная программа VirtualBox.Линукс является гостевая операционная система,но также и полнофункционалная.Ето идеалнъй полигон для изучение линукс без опасности от развал уиндоуса.Недостатки тоже есть.Для нормалная работа такой системе надо хорошой компютер (2+ Ghz,1Gb RAM).

[Dock]

флудеры.. такое обсуждение и в такой ветке....
ну я тоже по-флужу чуток.
Линуск - Виндовс...
1. офисный софт - на равных, но большинство пользователей привыкло к MS.
2. почтовики - те кто привык работать с коммуникаторами на база MS - только Аутлук. остальные пользователи равнодушны.
3. бизнес софт
3.1. бухгалтерия - 1С под линуск еще не сделали, запускается только под Wine. ВЕСЬ остальной софт исключительно под Windows. под wine лучше не запускать, очень много "подводных камней"
3.2. системы моделирования и управления предприятием... ОЧЕНЬ малый процент под *nix, в основном - Windows.
3.3. отдельно софт основанный на web - не важно какая ОС, но есть з"заточки" под IE (орбита, консультант +)
4. системное администрирование: 50/50. все зависит от реального человека. в большинстве своем прокси - *nix, остальные серверы на Windows. если конечно все предприятие не на *nix'e но это редкость.
5. мультимедиа (не только просмотр/прослушивание)
в этой части Линуск решения иногда даже обходят Вин... есть аналоги и системам публикации, и рисования (вектор, растр), уже есть системы моделирования... но все-таки самые известные софтверные гиганты - под Линукс.
6. спец.софт. - инженерный софт. Вот здесь Линукс совсем проигрывает Вин. большинству софта нет Линуск-аналогов. и запускать через wine не очень удобно (а часто и невозможно).
- - - - - - --

2) непродуманная структура каталогов, нет такого понятия как диск C: т. д.

вот с этим не соглашусь, структура каталогов продумана, НАМНОГО лучше чем в Вин. под Линукс нет понятия "фрагментация файлов", чего не скажешь о Виндовс. просто это ДРУГАЯ система, со своей логикой, к которой нужно привыкнуть.

[Dock]

ну а теперь не совсем в тему общего обсуждения:
вы никогда не задумывались над тем, почему именно Виндовс так популярен в России ?
и что было бы, если изначально правительство следило за позиционностью софта?
вот сразу бы запретили бы Виндовс.... у нас уже была бы своя операционная система на основе Линукс, да еще бы и весь отечественный софт не был бы так сильно привязан к Винде.
и, последнее, ваше обсуждение темы Линукс/виндовс более уместно на более специализированных форумах.
у кого какие жестянки, у кого какие проблемы.... как запустить на виртуальной машине... давайте здесь о политике а не о железках....

[Chante Tanka]

Ничего удивительного в том, что Windows является самым популярным в России нет. На момент появления Windows 95 все альтернативы были "забиты" Microsoft и поэтому это был почти единственный выбор большинства пользователей и эта ОС - была серьезным улучшением предыдущих ОС. Одно из самых сильных преимуществ этой ОС - улучшенные потребительские свойства "компьютерной программы" - такие как улучшение пользовательского интерфейса, новые графические возможности (для игр) и многое другое.

В России Windows и многие другие программы распространились потому что, когда не было регулирования интеллектуальной собственности, все брали просто и использовали софт. В этом Россия была похожа на идеальный рынок - когда любой софт ничего не стоил, пользователи выбирали то, что лучше всего отвечало их потребностям (и соответственно, они не руководстовавились себестоимостью или другими факторами).

Поэтому я не думаю, что в распространение Windows есть какой то "скрытый" момент или политика ГП. Хотя, если очень внимательно просмотреть и проанализировать - распространения Windows даже пиратского выгодно не только самой MS - так как это работает в своем роде как наркотик - приручили потом очень тяжело люди переходят на что-то другое. Поэтому если потом на правительство - нажать - то те начнут регулировать законы по защите интеллектуальной собственности и вот тебе "виртуальные" деньги. В этом и есть сущность, богатство и власть MS.

Тем не менее, необходимо отметить - что код Windows скрыт, а это значит, что мы реально не знаем есть ли способ MS или ГП проникнуть в ПК любого правительства или просто компании. Даже если предпожить что такого потайного окна нет, Windows очень легко взломать если им пользуется простой обыватель а это 90% всех пользователей.

Поэтому если Ваши задачи относительно простые и включают в себя, плавание по Паутине, набор текстов, электронных таблиц, почту и тп - то Linux будет отличным интрументом, защищающим автоматически пользователя от многих ненужных проблем.

[Dock]

Сообщение от Chante Tanka

В России Windows и многие другие программы распространились потому что, когда не было регулирования интеллектуальной собственности, все брали просто и использовали софт. В этом Россия была похожа на идеальный рынок - когда любой софт ничего не стоил, пользователи выбирали то, что лучше всего отвечало их потребностям (и соответственно, они не руководстовавились себестоимостью или другими факторами).

Поэтому я не думаю, что в распространение Windows есть какой то "скрытый" момент или политика ГП. Хотя, если очень внимательно просмотреть и проанализировать - распространения Windows даже пиратского выгодно не только самой MS - так как это работает в своем роде как наркотик - приручили потом очень тяжело люди переходят на что-то другое. Поэтому если потом на правительство - нажать - то те начнут регулировать законы по защите интеллектуальной собственности и вот тебе "виртуальные" деньги. В этом и есть сущность, богатство и власть MS.

про рынок - рынок был идеальным, но в данном случае только для потребителя
а про "скрытый" момент - ЛЮБАЯ крупная компания весьма долго изучают потребительский рынок, что бы занят в нем свою нишу (посмотри те на распространение IKEA и других крупных компаний). Даже есть определенный факт - рынком управляет не заказчик и не изготовитель, а ПРОДАВЕЦ.
а ГП - это продавец...
насчет Линукс. в свое время были крупные баталии, по поводу "что безопаснее, открытое ПО или закрытое?" считай Линукс<->ВИндовс. ну так вот... MS регулярно публикует "исследования стороних фирм" о своей 100% надежности... и придумано такое количество "способов" сравнить эти две системы... но жизнь показывает: надежность этих двух систем, как и вообще сравнивать эти две абсолютно разные ОС невозможно
Это две разные философии. мы уже сколько лет наблюдаем баталии диалектики материи и духа?
так что... в настоящий момент, выбор ДУМАЮЩЕГО пользователя это не просто выбор операционной системы, это выбор философии.

[Chante Tanka]

Сообщение от Dock

Это две разные философии. мы уже сколько лет наблюдаем баталии диалектики материи и духа?
так что... в настоящий момент, выбор ДУМАЮЩЕГО пользователя это не просто выбор операционной системы, это выбор философии.

Dock, c этим я просто абсолютно согласен. И очень хорошо понимаю, о чем Вы говорите.

[AUM]

Сообщение от Dock

про рынок - рынок был идеальным, но в данном случае только для потребителя
а про "скрытый" момент - ЛЮБАЯ крупная компания весьма долго изучают потребительский рынок, что бы занят в нем свою нишу (посмотри те на распространение IKEA и других крупных компаний). Даже есть определенный факт - рынком управляет не заказчик и не изготовитель, а ПРОДАВЕЦ.

Пример с IKEA тут не уместен так как стратегия этой компании заключается в том что они создают товар для определённого класса с определённой покупательской способностью. Их стратегия в принципе следующая - тот "средний" класс, на который они работают, может купить столько-то столов со стульями если эти столы будут стоить не больше ХХХ.ХХ За тем вырабатывается технологический процесс где себестоимость "стола" становиться во главу угла (качество и дезаин важные составляющие, но фундаментальные факторы). В итоге товар который продаётся на "ура". Так что рынком управляет покупатель, а продавцы под него подстраиваются.

Сообщение от Dock

насчет Линукс. в свое время были крупные баталии, по поводу "что безопаснее, открытое ПО или закрытое?" считай Линукс<->ВИндовс. ну так вот... MS регулярно публикует "исследования стороних фирм" о своей 100% надежности... и придумано такое количество "способов" сравнить эти две системы... но жизнь показывает: надежность этих двух систем, как и вообще сравнивать эти две абсолютно разные ОС невозможно
Это две разные философии. мы уже сколько лет наблюдаем баталии диалектики материи и духа?
так что... в настоящий момент, выбор ДУМАЮЩЕГО пользователя это не просто выбор операционной системы, это выбор философии.

Никакой особой философии тут нет, обыкновенная борьба за рынок. Линиукс сегодня можно загрузить совершенно бесплатно причём абсолютно легально. Это тактика завоевания рынка, т.е. популаризация продукта, его продвижение. Линукс уступает винде в популярности, многие создатели программ не подстраивают свои продукты под Линукс и отсюда все проблемы...

Но винда опасная вещь. Причина по которой я создал этот пост очень проста - я обнаружил у себя на компьютере "вирус" который считывает абсолютно всё, что я делаю и сгружает всю шпионскую инфу во временный фаил C:\Documents and Settings\Administrator\Local Settings\Temp. В конце месяца инфа исчезает.

Я могу стереть почти всё что нашпионили, но только почти, некоторые файлы тип - ".DAT" удалению не поддаются например - "Perflib_Perfdata". Искал в интернете инфу на эту тему, но ничего конкретного там нет. В конце концов я нашёл "программку" на своём "железе" C:\WINDOWS\msagent, которая имеет недвухмысленное название "msagent" - MicroSoft agent, удалить её нет возможности.

По крайней мере я знаю с чем я имею дело. А вы?

[tanari]

пользуюсь линуксом уже лет 6 наверное .
единственный минус нет спец. прог вроде autocad, revit, photshop, игры и т.д. И это очень большой минус, но вина не в линуксе, а в том что разработчики крупного софта леняться делать линукс версии. Ещё перед покупкой компа или лаптопа надо удостовериться, что все комплектующие совместимы с линуксом.

А во всём остальном линукс гораздо проще, логичней и удобней.

[Timur]

Ещё перед покупкой компа или лаптопа надо удостовериться, что все комплектующие совместимы с линуксом.

Отсутствие драйверов для линукса уже в прошлом

А касательно спец. прог если они нужны для работы то всегда есть выход, для массового же пользователя одним из основных тормозящих факторов служат - игры. Но и здесь есть выход. Например использовать Cedega, также большинство игрушек (как и других программ в том числе Фотошоп) работает под бесплатным Wine. В конце концов можно поставить линукс и оставить при этом винду.
Было бы желание

[AUM]

Хорошие новости

[guitarist]

Полгода назад установил OpenSUSE 11.1. Отличная вещь Возвращаться к Windows нет никакого желания.

[AUM]

Бесплатные курсы по программированию Java (по английски):
http://www.javapassion.com
https://learning.sun.com/sites/stimu...ulus_learning/

[Timur]

Сообщение от AUM

Бесплатные курсы по программированию Java (по английски):

Это к чему?

[AUM]

Это тем кому это может быть интересно и полезно.

[metalizer]

Уже пару месяцев пользуюсь UBUNTU 9.10 и вполне всем доволен. С драйверами проблем не было и периферийные устройства работают нормально. Программ в репозиториях целая куча. Специализированных конечно не так много, но найти можно. Например долго искал, чем можно открывать файлы AutoCAD (.dwg) и в конце концов нашёл VariCAD.
Короче говоря думаю, что у этой операционной системы большое будущее!

[Rublevskiy.E]

Open SuSE 11.2 c нетерпением ожидаю .3
нашел все, пересел на рабочем лапте после года висты биззнес, сразу приметил более быстрое реагирование на события.
нашел все что требовалось.
Вполне хватает для работы.
В сочетании с Citrix клиентом просто идеальное решение.

понравится журналистам и писателям, бесплатное программное имеется.

также хороша, тем что позволяет поднять из "коро-бочки" сервисы ...
(почтовый сервис, файлообменник, и т.д.)
да чуть незабыл шифрование разделов и шифрование сообщений, все просто и легко. (непременно требуется мотивация)

в общем http://www.open-suse.ru/

[Chante Tanka]

DustKiller - молодчинка! Классный обзор!

Спасибо за то, что поделились простым и понятным языком о преимуществах использования Linux и FOSS.



Света Вам и Любви!

Спасибо.

[checked]

Сообщение от Chante Tanka

DustKiller - молодчинка! Классный обзор!

Спасибо за то, что поделились простым и понятным языком о преимуществах использования Linux и FOSS.



Света Вам и Любви!

Спасибо.

DustKiller кое что забыл написать - возможность найти решение возникшей проблемы на просторах нашего интернета. Я по специфики своей работы сталкиваюсь с проблемами настройки как виндовс, так и линкукс, так и фрибзд.

Кто нить пробовал поискать решения проблемы по форумам?

на виндовых форумах каких только советов не найдешь, от "нажмите контрол+альт+кнопку на системном блоке" до "перегрузите два раза и на третей перезагрузке выключите на 9.5 сек. мониотор". И после получасового пролистывания топика натыкаешься на стандарт "переставте винду".

Дельных советов одинаково для любой системы, только количество непрофессиональных ответов про виндовс в тысячи раз больше. Ну а некоторые проблемы в вениках решаются действительно только переустановкой. А переустановка серверов бывает ОЧЕНЬ сложной.

[Sergey.V]

    Как бы не так, checked!
    Дельных советов для линукс и бсд намного больше, чем для мс виндоус. Особенность их в том, что однажды найденное правильное решение для линукс (бсд) работает всегда и везде, а вот для мс виндоус не редкость ответы, в которых для решения вполне конкретной задачи предлагается более одного (до 5 точно, а может и больше) решений, и не редкость случаи, когда ни один не помогает. И это не смотря на то, что эти решения находятся в базе знаний Майкрософт!! По-моему, это театр абсурда в чистом виде.
    Именно после осознания этого я решил напрочь отказать от работы с операционными системами от Майкрософт. Это не случайные ситуации, это работа у меня такая, и решать приходится сотни проблем с мс виндоус.
    Впрочем, частично вы правы, в той части, что чем больше становится непрофессиональных пользователей линукс, тем больше становится непрофессиональных решений и флуда. Но, опять же вы тоже это заметили, если в проблеме с линукс тема заканчивается постом "решение найдено" (а рано или поздно оно всегда так заканчивается), то в проблеме с мс виндоус тема обычно заканчивается фразой "всем спасибо, переустановил винду".
    Это не говоря уже много о том, что даже если вдруг захотелось переустановить линукс, то есть 100% решения как сохранить весь софт и вообще все настройки от старой системы, даже если она не включилась в рабочем режиме (в безопасном она может не включиться только если "железо" вышло из строя), а это значит, что не будет потрачено полдня (минимум) на переустановку ПО.
    И не говоря много о том, что линукс без проблем будет работать на вашем ПК, даже если вас постигнет несчастье с поломкой системной платы. И вам снова не придется переустанавливать ОС. Пользуясь мс виндоус с 97-го года, всегда мечтал об этом...

    Последние 5 месяцев после полного удаления разделов ntfs на своем винчестере живу как в сказке! В ней есть и свои злодеи (настройка двух мониторов, замены видеокарты нВидиа на АТИ и потом обратно, и двукратное падение системы - как оказалось шлейф винчестера был неисправен - и много другое) и свои богатыри добры-молодцы (дрова на 3G модем "из-коробки", возможность прийти к другу со своим винчестером и работать на его компе в своей домашней состеме, отличная производительность, достаточная надежность графического интерфейса, чувство уверенности в завтрашнем включении компьютера и многое другое). Теперь я это ни на что другое не променяю. Даже макинтошем не заманишь, который и в сумме с мс виндоус 7, кажутся серыми мышками на фоне мощного и пока еще сырого компиз. А что будет, когда он станет полноценным?!

[checked]

Сообщение от Sergey.V

[color=darkblue]...
****Впрочем, частично вы правы, в той части, что чем больше становится непрофессиональных пользователей линукс, тем больше становится непрофессиональных решений и флуда.

Вот этого я как раз не говорил.
И почему это я "частично прав"?

Сообщение от Sergey.V

Как бы не так, checked!
****Дельных советов для линукс и бсд намного больше, чем для мс виндоус.

Уверяю Вас, примерно одинаково, просто по виндовсам их не видно из-за флуда

Сообщение от Sergey.V

... однажды найденное правильное решение для линукс (бсд) работает всегда и везде ...

И здесь я поспорю - время не стоит на месте как и репозитории

А вообще Вы не заметили, что Вы убеждаете меня в моих же мыслях? Почитайте внимательнее мой предыдущий пост.