форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Реализация КОБ в жизни

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.03.2009, 11:34
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

ECSTASY, "краткая теория" это мой скомпилированный устный пересказ различных источников и личных практических наблюдений, соответственно и выводы агроприемов тоже мной "изобретенные". Хотя, как видно, Счастливцев еще 8 лет назад благодаря мульчированию поднимал целину, объединяя опыт Овсинского и Миттлайдера, исключив из агроприемов последнего мин. удобрения.

Важно понимать, что живой мир почвы весьма многообразен, где каждый гриб, микроогранизм, животное, насекомое играет свою важную роль для увеличения плодородия - это дружная семья, а наша задача не разрушать их дом.

Вот довольно объемная статья Александра Кузнецова.
http://www.gardenia.ru/pages/pochva_002.htm

Кто создает плодородие почвы? (Николай Курдюмов вдохновлялся опытом Ивана Евгеньевича Овсинского, Терентия Мальцева, Эдварда Фолкнера.)
http://kurdyumov.ru/knigi/uogorod/uogorod04.php

Безумие пахаря. Эдвард Фолкнер. (конспект Н. Курдюмова)
http://www.goldenhill.ru/fund/fol.htm
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton

Последний раз редактировалось dzh; 19.03.2009 в 12:08.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.03.2009, 13:23
ECSTASY ECSTASY вне форума
уже был
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 3
ECSTASY на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Большущее вам спасибо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.03.2009, 22:44
Трионикс Трионикс вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 300
Трионикс на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Вся книжка Фолкнера "Безумие пахаря" тут
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.03.2009, 00:14
Takedo Takedo вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 698
Takedo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

dzh! Снимаю шляпу! Ваш опыт, несомненно, любопытен! Скажите, на Ваш взгляд, огород каких размеров необходимо иметь семье, чтобы обеспечить себя продуктами на год? (имеется в виду применение технологий о которых Вы говорите) Имеет ли смысл сеять злаковые культуры? Заранее благодарю за ответ!
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.03.2009, 08:18
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Просмотрел "Агротехнику природного земледелия" от центра Сияние.
Этот фильм меняет сознание не хуже психоактивных веществ, надо сказать Сразу понимаешь что значит находиться в рамках ложной парадигмы и не понимать этого. Также понимаешь, что первичные, фундаментальные знания должны быть по любому делу которым занимаешься. Только это поможет избежать ошибок, и как следствие зря потраченного времени, которое в этой жизни никто нам назад не вернет.
Пожалуй можно и на домашнее задание теперь ответить
Цитата:
Домашнее задание.
Дано: целина.
Задача: Как подготовить почву для посадки овощей без использования тяжелой техники. Требуется перечислить последовательность мероприятий.
Осень - подготовка грядок.
Под грядку вырываем траншею. Ширина, на мой взгляд, для двухрядной посадки 70-100 см. Глубина 40 см. Длина - произвольная - определяется эстетикой и оптимальным расположением грядок по участку.
Делаем к будущей грядке каркас. Высота от 10 см. Можно варьировать чтобы обеспечить наименьшую нагрузку на спину при будущих работах (обо всем желательно обеспокоиться заранее )
Устанавливаем каркас на грядку.
На дно грядки рассыпается дренаж. Подойдут любые неизмельченные ветки, крупный органический "мусор".
Далее снаряжаем мотоблок и едем в лес за углеродистой органикой - опавшие листья. Их в лесу очень много Не забываем что лес - тоже живой организм поэтому бережно к нему относимся, не нарушаем слой перегноя. Заготавливаем отмаз для лесника, в необходимых случаях небольшой презент для него.
Далее слоями укладываем измельченную органику. Необходимо чередование углеродистой органики (опавшие листья, опилки) с азотистой (скошенная ботва растений). Толщина слоев 20 см. Для пущего кайфа проливаем все это дело между слоями микробиологическими составами. Фактически селим своих будущих маленьких друзей в их новый домик. Эти друзья будут трудолюбиво превращать органику в гумус. Выполнять свое предназначение.
И так до верха грядки. Сверху посыпаем слоем земли - 10 см.
Садим озимые сидераты. Рожь например.
Грядка готова. Минимум трудозатрат при абсолютной полезности нетяжелой работы на свежем воздухе.
Также необходимо заготовить землю для высадки рассады весной.

Зима
Зима - это время планирования. При умении справляться с ленью - складирование органических остатков возникающих при приготовлении пищи.
Заводим большую толстую тетрадь - она будет продолжением нашей огородной памяти. Поле наших будущих достижений
В тетради рисуем План. План огорода и план посадок культур по грядкам на будущий огородный сезон.
План в дальнейшем пригодится для севооборота.
Также можно использовать таблички совместимости роста культур и используя их сПланировать смешанную посадку культур на грядки. Это даже круче севооборота, насколько я понял.
Конец зимы - начало весны - это время посадки рассады.
Перед посадкой рассады требуется приготовить землю правильным образом. Все дело в наших маленьких друзьях
Размораживаем землю при необходимости, проливаем микробиологическими составами и оставляем на пару недель для того что земля стала живой (вспоминаю, как я раньше рассаду садил сразу же в покупную стерилизованную землю, эх..)
После оживления земли - высаживаем рассаду будущих овощей.

Весна
Все бурлит и оживает
Снег сошел, земля прогрелась, на грядках видим изумруд сидератов так радующий глаз после долгой зимы.
Подкашиваем сидераты плоскорезкой, укладывая ботву прямо на грядки, между рядами садим новые сидераты, фацелию, например - она быстро растет.
Заготовка компостной ямы из скопленных за зиму органических остатков. Нужно снова снарядить мотоблок и съездить за листями для мульчи.
Подготовка почвы к посадке культур - закончена

Единственный непонятный момент для меня - это посадка картофеля. Картофель садят не в грядки а на поляне.
И как в этом случае без перепашки обойтись? При сборе урожая земля утаптывается и уплотняется. Возможно ли обойтись после этого одним лишь рыхлением плоскорезкой вернего 7-ми сантиметрового слоя. Или все это решается технически с минимизированием площади утаптывания при сборе урожая?

Цитата:
Имеет ли смысл сеять злаковые культуры?
Я не Дж, но могу высказать свои соображения по этому поводу.
Злаки - это культуры имеющие чрезвычайно ценные питательные свойства. Кроме того они отлично структуризуют почву при своем росте. Пророщенные зерна ржи, пшеницы - отличная полезная вкусная и энергетически насыщенная еда. Так что сажать - стоит, по моему мнению
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.03.2009, 09:38
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:
Сообщение от Древ Посмотреть сообщение
Просмотрел "Агротехнику природного земледелия" от центра Сияние... понимаешь, что первичные, фундаментальные знания должны быть по любому делу которым занимаешься. Только это поможет избежать ошибок, и как следствие зря потраченного времени
Считаю, что всё это в школах на уроках природоведения должны давать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.03.2009, 09:45
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Саша - согласен. Вместе с практикой. Факультативом можно пустить практические занятия по выращиванию культур. Для этого к каждой школе нужно прикреплять небольшие земельные участки
У меня в детском саду так было, в Башкирии Совсем недавно про это вспомнил, случайно.
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.03.2009, 10:00
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Древ, пока низачот. Видимо, мне нужно было кроме условия отказа от тяжелой техники, добавить - с минимумом трудозатрат.

Чтобы определиться с мероприятиями нужно понять предмет приложения нашего интеллекта и сил. Рассмотрим Почву и Целину по их определениям.

Согласно общепринятому определению, Целина, покрытые естественной растительностью земли, которые веками не распахивались. В отличие от старопахотных земель, почвы Ц. содержат в корнеобитаемом слое повышенное количество гумуса, азота и др. элементов питания растений, более структурны и более уплотнены, менее засорены семенами сорняков, отличаются пониженной жизнедеятельностью микроорганизмов и своеобразным водным режимом: в засушливых районах они сильнее иссушены, в увлажнённых - влажность их высокая.

Почва — поверхностный слой Земли, обладающий плодородием. Почва является полифункциональной четырёхфазной системой, образовавшейся в результате выветривания горных пород и жизнедеятельности организмов. Её рассматривают как особую природную мембрану (биогеомембрану), регулирующую взаимодействие между биосферой, гидросферой и атмосферой Земли. Формируется под влиянием климата, рельефа, исходной почвообразующей породы, а также живых организмов и меняется со временем (УВЕЛИЧИВАЕТ ПЛОДОРОДИЕ, если не случаются "форс мажоры" - вулканическая деятельность, метеориты, цунами, ледники, человек без мозга с плугом (лопатой) и т.п. - прим. dzh). (http://ru.wikipedia.org/wiki/Почва)

Таким образом, вражеская установка о необходимости вспашки проползла в определение Целины. Целина это подготовленная на заклание плугом и любым механическим воздействием Почва. Но мы пойдем другим путём.

Древ, осталось ли желание копать на полметра вглубь? А как же структура создаваемая веками??? По опредложенной Вами методике, все превратится в силос, сгниет, а потом просядет на эти самые 40 см. Это прекрасно, что у нас есть возможность на визуальной модели и в общении отработать оптимальный вариант и увидеть ошибки. Настоятельно рекомендую ознакомиться с фильмом Счастливцева. Мне кажется, ваш мозг не достаточно отформатирован. ;)

Продавцы микробов зачастую не ведают, что творят в погоне за прибылью. Прокопать в дернине траншею это весьма трудоемкое дело, очень похоже на могилку... Для окопа слишком мелко. В общем это лирика и дружеский стёб.

Итак, нам важно определить, засушлив ли участок, переувлажнен или сбалансирован. Место, где естественным образом, в силу рельефа, скапливается вода, это потенциальный пруд, решающий две задачи - отвод излишков влаги и источник для полива. Лучше всего это видно весной.

Важно так же знание розы ветров конкретной местности, северная сторона (по умолчанию) и сторона с преобладающим направлением занимаются строениями и деревьями для защиты.

Древ, все мероприятия умещаются в одном предложении: скосить всю растительность, разметить участок: дорожки-газоны - грядки, разместить весь укос на грядках - не перекапывая!!! упаси универсум!!!, высадить рассадным способом крупноформатные культуры - капуста, перцы, томаты, тыквенные, по мере роста подкашивать дорожки, перенося мульчу на грядки по соседству. На следующий год почва под мульчей готова для мелкоформатных культур и злаковых. Всё.

Про зимние мероприятия все верно, планирование это наш ключ к успеху. Пусть невидимая рука шарит по своим карманам.

з.ы. Оставьте листочки лесу! Деревья их не для Вас рОстили. Ваша задача, как планетарного терраморфера и агронавта, создать устойчивый замкнутый биогеоценоз на своём участке.


Takedo.

"За день к автотрофному слою поступает в среднем 300-400 кал/см2. Фотоактивная радиация, используемая при фотосинтезе, составляет порядка 40 % от поступившей солнечной радиации. Из неё растения связывают только около 1-1.5% энергии."

Получим, что растения связывают 1,2-1,6 кал на площади в 1 квадратный сантиметр за день. Медицинские нормы рекомендуют для человека потребление с пищей порядка 2000-3000 ккал. в день в зависимости от пола и возраста. Если питаться растительной пищей, то каждому человеку нужно использовать 187,5 м2 плодородной земли. Можно ещё учесть, что вегетативный период растений составляет всего четверть от года и тогда эту площадь надо ещё увеличить в 4 раза - до 750 м2. Учтя и пасмурные дни можно округлить до 1 тыс. м2 или 0.1 га.


Это не мои заключения. Данные взяты из статьи. У меня вышло следующее - две теплицы общей площадью в 100 кв. м., плодовый сад - 4 сотки, огород 8 соток. Семья 6 человек. Веган только я.

Злаковые обязательны, Древ все правильно осознал.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton

Последний раз редактировалось dzh; 20.03.2009 в 10:51.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.03.2009, 10:30
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Дж. понял вас.
Я имел в виду свой огород, который перепахивали постоянно. Так что ни о какой сформировавшейся структуре там говорить не приходится.
Но мысль понял.
Остался вопрос насчет картофельной поляны. Для нее достаточно будет рыхления верхнего слоя почвы?
Является ли необходимым окучивание?
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.03.2009, 10:39
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

О картошке, втором хлебе. Для сыроеда она не требует больших площадей, не больше других грядок. Потребность 3-4 клубня в неделю, ибо питательность и полезность сырой в 3-5 раз выше чем у убитой жаркой и варкой. Исходя из этого 40-50 кустов, из каждого по 5-7 клубней.

С бухгалтерией закончили, теперь об агротехнике.

Я "сажу" без лунок, сразу раскладывая на поверхность почвы предварительно сняв мульчирующий слой. Грядка шириной в метр, на каждый метр 5 клубней, 4 по углам квадрата и 1 в центре. Далее, произвожу одноразовое окучивание, довольно высоко - 30-40 см, совмещенное собственно с посадкой. Окучивание зеленых стеблей не приводит к образованию клубней. Традиционный способ имеет смысл только как прополка и рыхление, но в нашем случае сорняков нет, а рыхлят черви. Мульча возвращается на свое законное место, закрывая холмики и добавляется каждый раз при укосе газона, 3-5 раз в месяц. Поливать не нужно.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.06.2009, 01:41
Igross Igross вне форума
был не раз
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 11
Igross на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Спасибо за такую хорошую тему.

Тем, кто не знаком с Клубом органического земледелия, очень рекомендую: http://cluboz.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.06.2009, 21:44
magold magold вне форума
участник
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Самарская область, г.Похвистнево
Сообщений: 88
magold на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Вот здесь http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1441021 отличный фильм об экопоселениях (DVDrip) оригинал также есть на данном трекере.
Для тех кто с Самарской области можно скачать здесь http://zlofenix.net.ru/Reborn/index....tails&id=18062

Многие у кого возникают вопросы получат ответы на большую их часть. Также хорошие материалы по экопоселениям можно скачать на этом трекере: smotrifilm.com.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:21.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot