Вошебство доллара!

[Dock]

http://www.regions.ru/news/2190812/ - откровенная пропаганда и не более. статья состоит из фраз "мы думаем, мы считаем, нужно было резче, это хорошо". должны же о чем то писать газеты - полезность 0.
http://ibk.ru/46194.html - еще одна статья с информативность - 0. "личное мнение одного из..."
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180725 - еще одна "агит-листовка" информативность - 0.

кстати, интересны сами заголовки - "может быть полезна, ПОЛЕЗНА!"
задача этих статей: "призывают не паниковать в связи с резким снижением курса рубля."
это не аналитика, это не "разбор полетов" - это полит агитация. если ЭТО основы... то да - я неуч, и ничерта не смыслю ни в экономике, ни в математике, и логическое мышление у меня хромает.
ну и напоследок:

"Рубль был переукреплен, и теперь он должен ослабляться, что благотворным образом будет действовать на отечественное производство", – уверен парламентарий.

"Это некая стихия, которой простому гражданину никак не удастся сопротивляться", – добавил он. "В одних ситуациях ослабление рубля является благом, а в других – большой неприятностью. Поэтому российским гражданам могу лишь порекомендовать пассивное сопротивление: по возможности разложить свои сбережения, если, конечно, они есть, по разным "корзинам" – часть в рублевую, часть в евро и часть в долларовую, и тратить ту "корзину", которая будет самой дорогой на данный момент. И не стоит сбывать доллар, даже если он стоит очень низко", – подытожил П.Медведев.

Trilogy, если ЭТО твои основы...

[Николай Леонидович]

1. Почти никто не знает, как на самом деле текут потоки финансов от РФ на Запад и обратно.

2. На правах гипотезы предлагаю такую модель формирования курса рубля. Посмотрите для начала баланс внешней торговли РФ http://www.rusimpex.ru/index1.htm?va...mics/index.htm
Также надо отметить, что современная Россияния - экономический карлик в лучшем случае с 3% мирового ВВП (http://www.globalaffairs.ru/numbers/16/4795.html).

Так вот, экспорт из России всегда почти в 2 раза больше импорта. Это в основном сырьё. Если бы вся поступающая в РФ долларовая масса шла на валютную биржу для обмена на рубли, курс рубля должен был бы постоянно расти.

Что же происходит?

Раз курс рубля не растёт, то, очевидно, вся долларовая масса не переводится в рубли. Куда она девается? Идёт в Западные банки - другого пути нет.
Насколько я помню, Путин заставил сырьевиков половину доходов направлять в бюджет РФ. Значит, практически все свои (?) доходы сырьевики держат на Западе.

Вспомним дурацкую статью из закона о Банке России, что Банк обязан обеспечивать стабильность курса рубля. Итак, ЦБ участвует на валютной бирже как регулятор курса рубля. Как?

Если масса долларов и рублей в экспортно-импортных операциях равны (для текущего курса), то все торговцы просто обменивают свои валюты через биржу.

Если рублей не хватает (большой экспорт, много долларов), ЦБ делает эмиссию рублей по фиксированному курсу. Очевидно, без развития внутренней экономики, это ведёт к инфляции внутри страны.

Если рублей много (увеличился отток долларов или "упали" цены на сырьё), то ЦБ устраивает девальвацию рубля, опуска его курс.

Поскольку до кризиса было практически равновесия этих денежных масс, снижение цен на сырьё сразу заставило ЦБ устроить девальвацию. Ну и где здесь обеспечение стабильности рубля?

Вопросы:
1. В чьих интересах работают сырьевые компании?
2. В чьих интересах работает ЦБ?

Далее по поводу повышения конкурентоспособности российской экономики после девальвации. Это ложь.
Поскольку практически весь экспорт у нас сырьевой, то девальвация рубля только усилит позиции добывающих компании внутри страны. Объём экспорт более или менее технологичных товаров из РФ просто смешон. Нас на мировом рынке просто не существует. Мы дойная корова. Неужели не понятно?
Доходы от экспорта вооружений идут, понятно, не на поддержку передовых исследований в ВУЗах.

Вот так понимаешь, что нас имеют по полной программе.

[Николай Леонидович]

Общее замечание по поводу плавающих курсов валют.

Плавающих курсов валют быть не должно.

Как работали, так и заработали! Почему человек, заработав некоторую сумму денег, теряет половину её покупательной способности за рубежом всего за пару месяцев?

Это полный бред и воровство в мировом масштабе.

[Dock]

вот с Николай Леонидовичем даже спорить не могу... четко и ясно и ЛОГИЧНО.
нет конечно есть спорные моменты: "Также надо отметить, что современная Россияния - экономический карлик в лучшем случае с 3% мирового ВВП" - но если с этим спорить, то это уже демагогия и "выпячивание груди вперед" - "Мы еще не в такой жопе, как нам кажется! мы еще выплывем из помойной ямы!".

Если рассматривать приведенный мной пример (# 63), то оговаривается, что внутренняя покупательная способность национальной валюты не изменилась. Значит, стоимость товара, следовательно и зарплаты остались прежними, т.е. труд, выраженный в денежном эквиваленте национальной валюты, не изменился.
Но Вы правы, что не имея единого масштаба, оперировать валютами можно достаточно свободно.

а вот тут, уважаемый Ефремов, я поправлю Вас. хотя и сам чуть чуть виноват.
«НО вот в этих размышлениях ДЕНЬГИ есть само ценность. и СТОИМОСТЬ товара определяется курсом валют. т.е. не затраченными усилиями, не затраченными ресурсами.... а курсом валюты» в данном случае под СТОИМОСТЬЮ я понимаю "сколько дают на рынке". ну или хотят взять...
сейчас, ЗП у меня не изменилась, общий доход не изменился... а вот товаров я теперь могу купить меньше. не спорю, не только девальвация играет роль в ценообразовании. но при девальвации сыграла решающую роль. увеличение цены ВСЕЙ бытовой техники на 30-40% никакой инфляцией не объяснишь.
поэтому труд, выраженный в денежном эквиваленте национальной валюты, не изменился. а вот его ЦЕНА труда... количество товаров, которые могу приобрести за "денежный эквивалент" чуток (до 40%) уменьшилось
ах да.. насчет плавающих курсов... плавающий курс ДОЛЖЕН быть, но .. УПРАВЛЯЕМЫЙ. другими словами, даже не плавающий а ГИБКИЙ - т.е. соответствовать текущей ситуации.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Dock

«НО вот в этих размышлениях ДЕНЬГИ есть само ценность. и СТОИМОСТЬ товара определяется курсом валют. т.е. не затраченными усилиями, не затраченными ресурсами.... а курсом валюты»
Вы в корне не правы!
Если рассматривать приведенный мной пример (# 63), то оговаривается, что внутренняя покупательная способность национальной валюты не изменилась. Значит, стоимость товара, следовательно и зарплаты остались прежними, т.е. труд, выраженный в денежном эквиваленте национальной валюты, не изменился.
Но Вы правы, что не имея единого масштаба, оперировать валютами можно достаточно свободно.

«я не знаю, кому выгодна девальвация национальной валюты, НО лично по моему карману девальвация ударила конкретным минусом. то что я мог позволить себе купить еще даже в декабре 2008г. сегодня для меня уже большой напряг.»
В этом не столько девальвация виновата, как капитализм, к которому «наши» власти так стремятся. Сейчас для нас хоть дорогой доллар, хоть дешевый – один хрен плохо - свое производство разрушили.
Нужна монополия внешней торговли, режим протекционизма пока промышленность не поднимем, а там можно посмотреть.

Ефремов.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от Dock

http://www.regions.ru/news/2190812/ - откровенная пропаганда и не более. статья состоит из фраз "мы думаем, мы считаем, нужно было резче, это хорошо". должны же о чем то писать газеты - полезность 0.
http://ibk.ru/46194.html - еще одна статья с информативность - 0. "личное мнение одного из..."
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180725 - еще одна "агит-листовка" информативность - 0.

чтобы коментировать этих чиновников нужно самому из себя что-то представлять. что вы из себя представляете? у вас хоть экономическое или финансовое образование есть? ну так вот ..это как той серии что и кухарка может руководить государством. Поэтому ваш комент относительно этих статей - простите, но малокомпетентное мнение самого обычного обывателя.

[Dock]

ответный камушек в Ваш огород
а что вы из себя представляете, уважаемый Trilogy?
ну а самих статьях....
эти статьи - ПРОПАГАНДА, если вы собираетесь с этим спорить... ну что ж, успехов вам.
а разговор у нас шел о математических обоснованиях.
что я их себя представляю ? я админ с 5-ти летним стажем. и "общаясь" с компьютерами очень быстро отвыкаешь от пропаганды. компьютер машина глупая - неоднозначностей не принимает.
сожалею, что вы меня не поняли, а начали приводить в доказательство слова политиков и пропаганду.... а насчет "информативности и полезности" этих статей - ну нет в них ни логичности рассуждений, ни математических выкладок....
ну и последнее... с какой стати для меня ЛЮБОЙ чиновник должен быть авторитетом ??? я с ним за руку не здоровался, на брудершафт не пил..., и вообще то он говорил на камеру... значит не факт что выражал свое истинное мнение.
ах да... разговор то начался с первопричин... с вопроса "откуда такое волшебство то у доллара", а свели на личности и "авторитетность мнения наших неподкупных чиновников." да еще и в доказательство привели откровенную пропаганду ...

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от Dock

ответный камушек в Ваш огород
а что вы из себя представляете, уважаемый Trilogy?

во-первых я не критикую тех кто высказывался, это люди, которые занимают высокие должности и уже добились многого. думаю знают о чем говорят.. тем более все это есть в экономической теории...поэтому представлять собой должны критики как вы, прежде всего.
я работаю бухгалтером в аудиторской фирме, работал в Минфине, занимался металлом, имею финансовое высшее образование. Смотрю и читаю новости, интервью. Стараюсь прислушиваться к спецам, но всегда сравниваю сказанное согласно своим соображениям.

[Dock]

солидно....
но все-таки: я не собирался критиковать статьи - я высказал свое мнение, что это пропаганда.
изначально, я искал обоснования девальвации рубля... логическое и математическое
кстати, всегда знал что тут не просто "люди с улицы", потому и общаться инетересно.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Dock

«сейчас, ЗП у меня не изменилась, общий доход не изменился... а вот товаров я теперь могу купить меньше. не спорю, не только девальвация играет роль в ценообразовании. но при девальвации сыграла решающую роль. увеличение цены ВСЕЙ бытовой техники на 30-40% никакой инфляцией не объяснишь.»
Наша беда, что мы не различаем отдельные процессы в общем информационном потоке. Я привел пример влияния девальвации национальной валюты на национального производителя чистый от шумов других процессов.
Влияние девальвации на потребителя – это другой процесс. И он не так прост. Естественно, рост цен на импортные товары провоцирует рост цен на отечественные. И это не только плохо! Производитель может работать. Отечественный производитель!!! А это зарплаты, товары, нормальная человеческая жизнь. Вы не желаете платить за восстановление собственной экономики? Мне тоже не хочется. Но так всегда при капитализме: у одних щи жидкие у других жемчуг мелкий.
Не девальвируй рубль, разреши импорту свободно захватывать наш рынок и в условиях кризиса нашему остатку производства будет нанесен еще один удар. Вы хотите массовой безработицы? А кто пособие по безработице платить будет? А как это отразится в дальнейшем? Мы не восстановились от разрухи 90-х и Вы хотите повторить такое же падение?
Пожалуй, девальвация, в сегодняшней ситуации, - это наименьшее из возможных зло. Другой вопрос, что этого мало. Повторю: нужна монополия внешней торговли, режим протекционизма пока промышленность не поднимем.
Не бывает ничего бесплатного. Все имеет две стороны. И за подъем отечественной промышленности кто-то должен заплатить. И это будем мы с Вами. Других «желающих» нет. Так лучше платить за подъем собственной промышленности и сельского хозяйства, чем зарубежного.

Или у Вас есть вариант выхода из кризиса без падения уровня жизни?

«я искал обоснования девальвации рубля... логическое и математическое»
Я Вам его привел в постинге #63.

Ефремов.

[Ефремов]

«К чему привел наш дефолт 1998 года? Во-первых, к возобновлению экономического роста, во-вторых, к тому, что удалось быстро выплатить все оставшиеся долги, в-третьих, к подъему отечественной промышленности. Падение доллара будет иметь ровно такие же последствия. Промышленное производство начнет расти, произойдет замещение импорта. Экспорт увеличится. Долги Америки, номинированные в долларах, обесценятся и будут быстро выплачены. Рост производства вызовет рост занятости и потребления, вытаскивая экономику из кризиса.
<...>
При этом доллар довольно быстро начнет восстанавливаться, отвоевывая утраченные позиции. ФРС и правительству придется лишь сдерживать его рост, поскольку слишком быстрое повышение цены американской валюты будет грозить замедлением промышленного роста.
Кто пострадает? Прежде всего, Китай, страны Азии и Латинской Америки, чье производство ориентировано на экспорт в США. Государства и компании за пределами Америки, накопившие слишком много американских долларов. Европейский союз, который должен будет либо так же резко девальвировать евро, тем самым отказавшись от надежды потеснить США на мировом финансовом рынке, либо справляться с кризисом в одиночку, теряя экспортные рынки.» ( Борис Кагарлицкий: Как мужики доллар хоронили )