Резкое появление "альтернативных" источников энергии

[foton]

может альтернативные источники энергии пока что не используются по полной потому, что правительство России сначала хочет выжать все из существующих источников, а уже после их истощения вводить новые, но информационную подготовку общества к "небывалому" начинает уже сейчас? это если говорить об уже известных (а нами - предпологаемых) правительству, новых источниках энергии... а может, плюс к готовым, есть какие-то разработки, которые смогут быть готовы через несколько лет?

все это тоже вроде бы логично... не логично только то, что мы не знаем то, что знает правительство - может правительство уже имеет готовые технологии и текущие разработки по новым источникам энергии, а может нет...

[foton]

то есть, я думаю, здесь вопрос в том, какую из двух возможных концепций содержит в себе наше правительство - праведную или неправедную, осмысленно или неосознанно...

[Takedo]

Сообщение от foton

то есть, я думаю, здесь вопрос в том, какую из двух возможных концепций содержит в себе наше правительство - праведную или неправедную, осмысленно или неосознанно...

А причём здесь правительство? Вот поставьте себя на место изобретателя. Допустим, Вы изобрели новый вид топлива, что положите "под сукно"? Типа - "не время"? А цель Вашего изобретения? Удивить правительство или помочь людям обрести энергонезависимость? Я уже приводил этот пример на другой ветке, но повторюсь: Почему народные целители не бегут на доклад к Президенту, а спокойно публикуют свои работы не взирая на традиционную медицину? Они ведь, по сути, такие же изобретатели! Получается, что у одних есть желание помогать людям, а у других - либо выпендрёж, либо пустозвонство! И в одном, и в другом случае - дать бы им по "шапке"! Развитие останавливают субъективные факторы: глупость, жадность, тщеславие!

[foton]

еще раз повторю - вопрос в том, какая концепция - праведная или неправедная...

по-вашему праведная - это "правда" о том, что есть только углеводородные источники энергии и когда они закончатся нам всем кирдык? но, похоже, как раз именно из этого утверждения и происходят современные горячие и холодные войны за нефть и газ в которых гибнут миллионы людей...

в то время, как нынешнее правительство России охотно делится газом и нефтью с остальным Миром, тем самым исключая войны за них...

ведь очевидно, что рано или поздно человечество все равно останется без нефти и газа, пусть даже последние запасы будут у России... и что тогда? никакого прорыва? так и будет человечество всю оставшуюся "вечность" дрова в буржуйках жечь, пока и они не закончатся?

а если же вы предпологаете, что в далеком будущем человечество все таки найдет новые эффективные источники энергии, то тогда вы не можете отрицать, что эти источники открыты уже сейчас...

к тому и вернулись - мы не знаем есть у правительства эти технологии и разработки или нет...

[Takedo]

Сообщение от foton

еще раз повторю - вопрос в том, какая концепция - праведная или неправедная...

по-вашему праведная - это "правда" о том, что есть только углеводородные источники энергии и когда они закончатся нам всем кирдык? но, похоже, как раз именно из этого утверждения и происходят современные горячие и холодные войны за нефть и газ в которых гибнут миллионы людей...

Странные выводы делаете уважаемый! Войны всех видов идут за ВЛАСТЬ! Углеводородные источники - это инструмент власти, такой же, как, впрочем, и альтернативные виды топлива. Один из принципов власти - спекуляция энергоносителями. Россия не исключение! Мы что, ни за что не платим? Прекратить подобные спекуляции можно только вооружив доступными технологиями население, но никак не правительство. А это вопрос нравственности изобретателей!

Сообщение от foton

в то время, как нынешнее правительство России охотно делится газом и нефтью с остальным Миром, тем самым исключая войны за них...

Эт, чё юмор такой? Нашли мецената! Да будет Вам известно, наше правительство газом и нефтью торгует, а вырученные деньги даёт в кредит, загнивающей Америке.

Сообщение от foton

а если же вы предпологаете, что в далеком будущем человечество все таки найдет новые эффективные источники энергии, то тогда вы не можете отрицать, что эти источники открыты уже сейчас...

Могу! Не всё, что будет известно в далёком будущем, известно уже сегодня! Уверен на 100%.

[Древ]

Сообщение от Takedo

Странные выводы делаете уважаемый! Войны всех видов идут за ВЛАСТЬ! Углеводородные источники - это инструмент власти, такой же, как, впрочем, и альтернативные виды топлива. Один из принципов власти - спекуляция энергоносителями. Россия не исключение! Мы что, ни за что не платим? Прекратить подобные спекуляции можно только вооружив доступными технологиями население, но никак не правительство. А это вопрос нравственности изобретателей!

Есть еще другая сторона медали, которую вы не ухватываете.
Государство как образование даже при отсутствии других конкурентов на планете никогда не пойдет по своей воле на то, чтобы обеспечить своих граждан халявной энергией обеспечив тем самым гражданам много свободного времени. Государству, тому, какое оно на данный момент времени, нужны больные рабы, которые должны вкалывать по 8 часов в сутки а остальное время тащиться перед дебливизором. ну и спать еще.
Поэтому, сколько это будет возможно будет поддерживаться такое положение дел, как будто мы живем на грани исчезновения источников энергии. И поэтому должны страдать и вкалывать за еду и тепло.
сюда же можно отнести и вопрос

Почему народные целители не бегут на доклад к Президенту, а спокойно публикуют свои работы не взирая на традиционную медицину?

Да все затем же. Государству не нужны здоровые люди с здоровым духом. Ему нужны больные рабы. Поэтому и целителей которые не шарлатаны слушать никто не будет а отправят восвояси. В лучшем случае.

Могу! Не всё, что будет известно в далёком будущем, известно уже сегодня! Уверен на 100%.

Пока факты подтверждают только обратное

я сам читал варианты повышения производительности клеточного дыхания - путём замены одного изотопа магния просто на другой изотоп - и травка будет расти быстрее и толще, т.е. удерживать больше энергии Солнца

Как вариант.
С другой стороны КПД фотосинтеза ограничен концентрацией углекислого газа
Например такое растение как конопля лучше и быстрее растет при повышении концентрации углекислого газа в воздухе. Однако из этого не должно следовать, что требуется срочно производить выбросы со2 в атмосферу. Как и менять изотопы магния. И то и другое повлечет за собой определенные последствия, которых мы не знаем.

[Takedo]

Древ, то что Вы перечислили, не есть обратная сторона медали, а лишнее подтверждение моего же высказывания. Вы специально передёргиваете смысл? Или Вам просто лень вдумываться? Могу Вам "разжевать": Смысл моего поста состоит в том, что позиция государства определена и изобретателям, если таковые найдутся, следует последовать примеру народных целителей! Древ, какие факты подтверждают то, что сегодня изобретено всё, что только можно представить и завтра уже изобретать нечего?! Хорош демагогией заниматься! Это уже реально раздражает!

[akadem]

я думаю, что открыть какие-либо новые эффективные источники энергии открыть - не проблема. Другое дело какие силы заинтересованы в их обнародовании.

Насколько я понимаю, рынок энергоресурсов один из самых крупных, он контролируем, простой люд всегда будет платить, а элита всегда будет обогащаться.

А если сделать так, что любой будет брать энергию, грубо говоря из воздуха, то как такой рынок контролировать в этой толпоэлитарной системе?

[Anarh]

Сообщение от akadem

я думаю, что открыть какие-либо новые эффективные источники энергии открыть - не проблема.

ну не скажите. Ребята бьются который год: skif.biz (кстати, я с их сайта на КОБ-у вышел)

Сообщение от akadem

Другое дело какие силы заинтересованы в их обнародовании.

Насколько я понимаю, рынок энергоресурсов один из самых крупных, он контролируем, простой люд всегда будет платить, а элита всегда будет обогащаться.

А если сделать так, что любой будет брать энергию, грубо говоря из воздуха, то как такой рынок контролировать в этой толпоэлитарной системе?

Это конечно верно..
Кстати, у нас правительство ведет разработку альтернативных источников? Ну так, чисто теоретически? Понимаю, что нам это не выгодно в ближайшие годы..

[Takedo]

Сообщение от Anarh

Кстати, у нас правительство ведет разработку альтернативных источников? Ну так, чисто теоретически? Понимаю, что нам это не выгодно в ближайшие годы..

Анарх! Я так понимаю, что Ваша позиция отражает суть позиции КПЕ, объясните, пожалуйста, о какой выгоде идёт речь?

[foton]

Сообщение от Древ

Когда же Человек перестает тратить все свое время и энергию на выживание в своременном мире он начинает развиваться. Развитой же человек - неконтролируем в принципе. Им невозможно управлять против его воли. А вот на это государственный аппарат, который держится именно на контроле своих подчиненных-граждан никогда не пойдет - это будет означать для него смерть. А по доброй воле на смерть никто не пойдет.
В качестве примера можно привести психоделическую революцию в америке 60-хх годов.

все это верно в том случае, если правительство толпо-"элитарно", то есть неправедно... но, у нас же есть пример КОБы - она не исключает управления в обществе свободных людей, даже наоборот - провозглашает как успешное... а значит, утверждение о том, что власть в любом случае "тянет одеяло" на себя - оно не абсолютно, а относительно... то есть - есть праведное правительство, а есть неправедное, есть справедливое устройство общества, а есть несправедливое...

ты прав в своем следующем посте, что я могу смешивать все в кучу, но и ты не смешивай... предлагаю то же, что и с самого начала обсуждения - поставить все на свои места - задать последовательность...

тема, которую задал автор данной ветки - это то, что есть "мифы" об альтернативных источниках энергии, мифы которые используются как средство в борьбе за реально существующие ресурсы, которые в свою очередь ограничены...

я из этого сделал вывод, что автор таких суждений, осознанно или неосознанно, провозглашает некую концепцию апокалипсичного будущего, типа - идет смертельная война за ресурсы, которые кончаются, а на случай их истощения, новых просто нет, так как то что они есть - это мифы вписанные в план по захвату ограниченных ресурсов... в общем, по-русски говоря - попа полная, на букву Ж...
но, по сути, такой вывод автора - это такой же элемент безструктурного управления направленный на порабощение народа, каким он считает утверждения о том, что альтернативные источники энергии существуют...

на это утверждение автора и с такими своими выводами, я ответил на заданную тему буквально следующее:

Сообщение от foton

может альтернативные источники энергии пока что не используются по полной потому, что правительство России сначала хочет выжать все из существующих источников, а уже после их истощения вводить новые, но информационную подготовку общества к "небывалому" начинает уже сейчас? это если говорить об уже известных (а нами - предпологаемых) правительству, новых источниках энергии... а может, плюс к готовым, есть какие-то разработки, которые смогут быть готовы через несколько лет?

все это тоже вроде бы логично... не логично только то, что мы не знаем то, что знает правительство - может правительство уже имеет готовые технологии и текущие разработки по новым источникам энергии, а может нет...

Сообщение от foton

то есть, я думаю, здесь вопрос в том, какую из двух возможных концепций содержит в себе наше правительство - праведную или неправедную, осмысленно или неосознанно...

прошу так и воспринимать мой ответ на заданную тему...

Сообщение от Takedo

Согласен с Вами, просто меня раздражает когда человек свой "винегрет в голове" пытается завуалировать софистикой. Мне на самом деле очень интересна тема этой ветки. И я намерен получить ответы на интересующие меня вопросы.

а первый вопрос, после моего ответа на заданную тему, который был задан Takedo:

Сообщение от Takedo

А причём здесь правительство?

но при этом, далее он попробовал упорно съезжать с обсуждения правительства в контексте "праведное/неправедное"... как будто его вопрос был не желанием узнать о правительстве, а попыткой исключить его из обсуждения, а если не исключить из обсуждения, то исключить разбор варианта наличия в правительстве праведности хоть в какой-то мере... что ж, кто хочет дальше читать его умные речи отвлеченные от праведности как таковой - пусть продолжает читать, если интересно...

то есть, всем своим видом он также как и автор темы - пытается провозгласить безысходность ситуации с энергией - альтернативной энергии или нет или она есть, но в руках носителей неправедной концепции... причем выдает это за горькую, но все таки правду жизни, типа - "ну вот так вот все плохо и ничего не поделаешь, смирись быдло, и давай уже без рассуждений иди на войну за ограниченные ресурсы"...

ну что ж, я не против того, что каждому свое... лично я пока еще верю, что наше правительство, если уж не стопроцентно праведно, то по крайней мере возможна борьба праведных сил и неправедных в самом правительстве, как высказывались оппоненты... иначе, скажите где тогда находятся праведные силы, если не в нынешнем правительстве? в контексте темы источников энергии можно сказать, что праведные силы и используют всё праведно, в том числе и ресурсы... свое предположение по этому вопросу я уже озвучил в самом первом сообщении, см. выше...