ССудный процент кредит и инфляция.

[Андрейка]

Сообщение от Trilogy

1) там где больше можно заработать, вот единственный для бизнесмена фактор определяющий его выбор, а не ваши 0 или 25 % ставки
2) В Европе ставки были около 5%, в России около 17-20% и почему-то куча иностранных фирм открытвалось именно в России, а не на Западе - наверно не дураки они, да?
3) Про равные условия нет смысла говорить ибо для машин они могут существовать а ваши 0 и 25 % в реальной жизни нет, да это как я уже сказал не столь важно...
4) Кстати Виктор Алексеевич вам уже ответил на этот вопрос, причем весьма компетентно, показав что так вопрос не грамотно ставить без учета других факторов...

1) А я о чём?
2) Предлагаю прочитать мои посты форума и найти высказывания о том, что:
а) с ростом ссудного % будет падать зарплата (дешевеет рабочая сила),
б) кредиты будут брать в зоне меньшего ссудного %,
в) крупным корпорациям, уже имеющим свой капитал или хозяевам фирм находящихся в зоне более низкого % будет выгодно открывать производство в зоне более высокого % (в том числе и по причине более дешёвой рабочей силы)... продолжать расписывать всякие пакостные факторы? Но лучше - почитать мои посты и последовательно согласиться или не согласиться.
3) Значит, экономика всё же не наука?
4) (3) + ну так давайте оценим влияние других факторов (читать нужно всю ветку, чтобы понять о чём речь)!

Сообщение от kucherywy

Так эти иностранные фирмы брали кредиты у себя и открывали производство у нас, т.к. дешевле рабочая сила и сырьё рядом + у нас ниши не заняты, т.е. конкуренция поменьше будет, а следовательно можно прибыли загнуть побольше. Высокой ставкой мы душим национального предпринимателя.

Молодец, просёк фишку! И возражения типа:[quote=Trilogy;65895]-ну вот только не надо говорить что прямо все фирмы закордонные брали кредиты и открывали тут свое дело... что вы всех прямо в кредиты вгоняете, западные конторы чай не бедные, а открывать свою контору в кредит в другой стране весьма рискованно.. особенно в РФ и УКраине[quote]только возмущение.
Сдругой стороны - отстаньте Вы от печатания денег! Это, в нашем случае, равносильно инфляции!

Сообщение от time

Я не рассматриваю использование кредита для покупки товаров из уровня «средства потребления». Именно так, наверное, пошли в Китае, выдавая кредиты даже под отрицательный процент.

Ефремов исходит из того, что кредит можно давать всем, кто не попросит, по-моему... ему не понятно ещё, что кредит должен быть доступен не только по возможной платёжеспособности, но и по цели и по целесообразности.

Сообщение от Trilogy

пора прекратить миф о том что в Китае дают кредиты под отрицательный процент... кто-то сказанул глупость, публика не проверила и пошла распространять эту чепуху по всему миру... нет никакой статистики на эту тему...ставка ЦБ Китая посмотрите положительная, где и когда она была отрицательная - нет инфы....

А что у нас со ставками по ипотеке (было)? Под какой реальный % кредитуется АПК? А теперь - главный вопрос: кто платит по субсидиям (прошу заметить, что я об этом уже писал!)?
Попробуй возразить!

Сообщение от Ефремов

Капиталисты везде одинаковы: везде предпочитают поднять цены. Но не везде это возможно. Именно об этом в примере с Фордом я и говорил. В условиях конкуренции, прочих равных условиях, выживает наиболее эффективный.

Что там с задачкой 0% и 25%? Кто может не поднимать цены (больше запас рентабельности)? У кого есть больше возможностей относительно друг друга (при прочих равных условиях) при 0% и 25%? Или ответ на вопрос ставит в неловкое положение?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Андрейка

«Ефремов исходит из того, что кредит можно давать всем, кто не попросит, по-моему... ему не понятно ещё, что кредит должен быть доступен не только по возможной платёжеспособности, но и по цели и по целесообразности.»
Кто и как будет решать о «целесообразности» при капитализме?

«Или ответ на вопрос ставит в неловкое положение?»
За Вас не ловко...
Ваш вопрос такой: что лучше, платить за ресурсы или когда их дают даром? Сразу возникает дополнительный вопрос: кому лучше?
Ссудный процент, в капиталистической экономике, подчиняется средней норме прибыли. Но, для Вас же нет объективных показателей, наверное...

Ефремов.

[kucherywy]

Сдругой стороны - отстаньте Вы от печатания денег! Это, в нашем случае, равносильно инфляции!

Дело в том, что если сейчас не печатать деньги, то инфляция будет ещё больше, т.к. будет падать платежеспособный спрос, а следовательно и предложение, вобщем товаров будем делать всё меньше и меньше.
Андрейка, где взять деньги? если их не печатать?

Кто и как будет решать о «целесообразности» при капитализме?

Законодательный орган. Ну, законы там о поддержке национального производителя, чтоб под меньший % давали кредиты. А лучше это делать через государственный банк.

Ваш вопрос такой: что лучше, платить за ресурсы или когда их дают даром?

Даром лучше конечно, а то и за воздух може тоже плату будете взымать, товарищ Ефремов?

[Андрейка]

Сообщение от Ефремов

1) Кто и как будет решать о «целесообразности» при капитализме?
2) Но, для Вас же нет объективных показателей, наверное...

1) Вы отделяете политический и экономический аспекты?
2) Где такое утверждаю? Дайте ответ в заданных рамках, а потом будем биЦЦа над тем, что ещё влияет. Рассмотрим факторы отдельно.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

Ефремов> Кто и как будет решать о «целесообразности» при капитализме?
kucherywy> «Законодательный орган. Ну, законы там о поддержке национального производителя, чтоб под меньший % давали кредиты.»
Это будет не капитализм.
У Вас есть такой орган? Как насчет коррупции?

«Даром лучше конечно, а то и за воздух може тоже плату будете взымать, товарищ Ефремов?»
Если Вы начнете портить воздух – придется.

Андрейка

«1) Вы отделяете политический и экономический аспекты?»
Обязательно. Похоже, только я и говорю, что капитализм и социализм имеют принципиальные отличия.

«Где такое утверждаю?»
наверное... - исходя из отрицания экономики как науки.

Ефремов.

[time]

«Если не отсечь Финансовый пузырь необеспеченных товаром денег, накопленных к моменту снижения ставки»
Подробнее на этом моменте остановитесь, пожалуйста.

При СССР был один отлаженный механизм денежных реформ, Сейчас вариантов может быть несколько и в разных сочетаниях. Не оценивал...

[Андрейка]

Сообщение от Ефремов

1) Это будет не капитализм.
2) У Вас есть такой орган? Как насчет коррупции?

1) Раскройте секрет: в какой стране капитализм в чистом виде? Не ограниченный никакими политическими, идеологическими и т. п. рамками.
2) Это экономический приоритет? Это экономика?

Если Вы начнете портить воздух – придется.

kucherywy, Вас ещё и государство может оштрафовать!

Обязательно. Похоже, только я и говорю, что капитализм и социализм имеют принципиальные отличия.

Вы хотите сказать, что капитализм неуправляем? Тогда почему под коноплю не дают денег?

наверное... - исходя из отрицания экономики как науки.

Да нет такой науки! В крайнем случае - раздел математики!
Да и не отвечаете Вы на простой вопрос...

3) Ваш вопрос такой: что лучше, платить за ресурсы или когда их дают даром?
Сразу возникает дополнительный вопрос: кому лучше?
4) Ссудный процент, в капиталистической экономике, подчиняется средней норме прибыли.

3) Забудте про экологию - не додумались до такой науки (после ответа отдельно придумаем и оценим влияние)!
4) Я то думаю: почему все капиталисты России ка один воют по поводу высокого %, а КБ кредитуются в зоне низкого %?

Дело в том, что если сейчас не печатать деньги, то инфляция будет ещё больше, т.к. будет падать платежеспособный спрос, а следовательно и предложение, вобщем товаров будем делать всё меньше и меньше.
Андрейка, где взять деньги? если их не печатать?

Деньги печатать можно только под рост (реального сектора), а он разрушен. Денег нет потому, что проедаются ресурсы, спрос на которые немного упал (как и цена) я уже писал о том, что нужно замыкать цикл производства!
Если вдруг исчезнет коррупция (равносильно знаете чему?) - денег вдруг немало появится!

Даром лучше конечно, а то и за воздух може тоже плату будете взымать, товарищ Ефремов?

А знаете о таком термине: трудовые ресурсы?
За всё нужно платить!

[kucherywy]

Деньги печатать можно только под рост (реального сектора), а он разрушен.

Дело в том что сектор задыхается от нехватки денег.... поэтому дадим ему воздуха, нам не жалко.

Вы хотите сказать, что капитализм неуправляем? Тогда почему под коноплю не дают денег?

Наркота и оружие высокодоходный бизнесс, на него имеют право только избранные.... вобщем не хотят конкурентов плодить.

За всё нужно платить!

Я за то, чтоб всё было даром!

[Андрейка]

Сообщение от kucherywy

Дело в том что сектор задыхается от нехватки денег.... поэтому дадим ему воздуха, нам не жалко.

Да не волнуйтесь Вы так! скоро печатать начнут! Тогда почувствуете на себе эффект "лишних денег".

Деньги печатать можно только под рост (реального сектора), а он разрушен.

Сейчас, сколько не напечатай, производство не поднять!
... а деньги есть, поверте!

Я за то, чтоб всё было даром!

А.... тогда понятно, доброхот вы наш... попробуйте поторчать в моностыре... только там работать заставят... Вы согласны работать за самое необходимое (еда, вода, одежда)?
Если к подобным вещам не готовы - не говорите глупостей!