форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.02.2009, 13:50
Bzzzik9 Bzzzik9 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 10
Bzzzik9 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

Вобщем дела абстоят мягко говоря "нехорошо".

Вобщем в проекте Вконтакте есть несоклько антисектантских групп, в которых прямо говорится о КОБ, как об одной из самых опасных сект.
Вот парочка ссылок:

1) http://vkontakte.ru/club6579638 - группа под названием "АнтиКОБ"

2) http://vkontakte.ru/club931166 - группа под названием "Скажи секте нет"

Вобщем там идет просто опускание КОБы, с помощью вранья и не четких и непонятных объяснений. Вобщем думаю, что нужно как то все равно с этим бороться

Вот кстати одно из их доказательств ( привожу цитату - вот ссылка http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=15151067#page_4 )

"Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:

1 В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает. ( как раз то же самое в кобе)
Вранье - мы говорим, что у каждого должно включиться Различение, и каждый САМ должен находить ответы на волнующие его вопросы.

2 Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи (именно это делают кобовцы на семенарах для вновь пришеднишь)
И какой в этом "криминал"?
По этой логике, любой человек, сказавший Вам при первой встрече что-то новое - сектант.
Тогда, чтобы не попасть в "секту", надо исключить общение с новыми людьми - т.е. закрыться в своём узком мирке - т.е. стать сектантом


3 Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему (точно что делают кобовцы в группе)
Если объяснения не правильны - покажите это.
Если возразить по существу нечего - начинаются разные инсинуации.
"Слишком просто" - это главный аргумент талмудистов, которые видят что людей перестаёт интересовать их "заумь".


4 Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твой новые друзья говорят: - Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр (меня даже здесь раз пять приглашли на семинары коб подопным образом)
Откровенное вранье - заявлений типа "ты не должен размышлять или проверять; это невозможно объяснить" - таких заявлений ни один КОБавец никогда не сделает.
Один из основных принципов КОБ: "нас не надо бездумно любить, нам не надо бездумно верить - каждый должен САМ размышлять и САМ принимать решения, осознавая СВОЮ личную ответственность за эти решения (не пытаясь переложить на кого-то эту ответственность)"


5 У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину (Внутренний Предиктор -Прозектор душ кобовцев)
Вранье.
"вождей", "гуру" и т.п. в КОБ нет - напротив, КОБ говорит и обосновывает, что каждый должен САМ, без посредников, выходить на прямой диалог с Богом.
Большинство КОБавцев давно переросли этап "поклонения ВП" - сегодня мы знакомимся с мнениями ВП, но далеко не всегда согласны с этими мнениями, далеко не всегда принимаем их как руководство к действию.
(Есть, конечно, и исключения, но погоду они не делают.)


6 Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные (почитайте посты бчто пишут о банках, библии, кобовцы)
Опять вранье.
Опровержение дури ("почитайте посты, что пишут о банках, библии, кобовцы") и претензии на "единственно настоящее, вечно истинное знание" - это две большие разницы.
Претензий на "единственно настоящее, вечно истинное знание" в КОБ нет.
Эти претензии есть у защитников банков и библии.
Так что не надо с больной головы на здоровую


7 Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
Для КОБавцев в целом, как группы, это не характерно.
Но отдельные "сторонники КОБ" (мало что понявшие в КОБ, но считающие себя её "приверженцами") действительно иногда ведут себя подобным образом, давая повод для таких суждений и тем самым дискредитируя КОБ.


8 Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его (один ко дному учение коба)
Уточним:
КОБ говорит, что ни одна группа не может подменить собой всё общество:
чтобы спасти мир нужно переходить к соборности, когда каждый вносит вклад в общее дело: "все знают всё"
И где здесь "сектантство"?


9 Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя ( в кобе то же самое)
В КОБ этого нет: во-первых, у нас нет "элиты", во-вторых, "остальное общество" (т.е. тех, кто не разделяет наших взглядов) мы не считает "потерянным".
И мы учимся сотрудничать со всеми, - а не предъявляем людям претензии "раз вы не хотите сотрудничать с нами - значит вы бяки-буки"


10 Ты должен немедленно стать членом группы.
Этого у нас тоже нет

11 Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений (особый язык есть, например Предиктор, эгрегор, жизнеречение, пиша есть особая - отказ от алкоголя, что является обычаем в нормальном обществе)
Идём по пунктам:
- мы не отграничиваем себя от мира - мы открыты миру;
- у нас нет "особой одежды", но само по себе наличие "особой одежды" (например, национальной одежды) ничего плохого в себе не несёт;
- отказ от наркотиков и наличие "особой пищи" - это две большие разницы; но и в наличии "особой пищи" (например, национальных блюд) ничего плохого нет.


12 Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
Этого в КОБ тоже нет - мы не только не предлагаем людям "разрывать свои старые отношения", но, напротив, предлагаем активизировать их, чтобы через них шло распространение той информации, которую человек считает заслуживающей этого

13 Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
Ничего подобного в КОБ нет.

14 Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями... (точно что делает коб)
Вранье - в КОБ этого нет.
Напротив, наш принцип - каждый делает то, что ему по душе, каждый САМ находит свой участок работы в нашей общей работе, САМ берет ответственность за тот или иной участок работы - организация нужна для координации усилий, но изначально инициатива исходит от самого человека: он присоединяется к работе какой-то группы или начинает делать что-то своё - или не начинает (принуждения к деятельности в КОБ нет)


15 Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
Этого у нас нет.

16 Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь (точно приём на кобовских семинарах)
Это не "приём на семинарах" - это по жизни так: не надо быть иждивенцем и ждать, что кто-то за тебя будет искать ответы на твои вопросы; а когда найдёшь ответы, когда твоя мера понимания возрастёт - тогда найдутся способы изменить обстоятельства вокруг тебя
Это знают не только КОБавцы, но и все, кто всерьёз задумывался о Жизни, о Боге и о других высоких материях.


17 Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению (точно коб)
Опять вранье - в КОБ этого нет, если не считать отказ от наркотиков "жёсткой сектантской дисциплиной"

"любая тоталитарная секта, вне зависимости оттого, практикует она открытый сатанизм или нет, по существу является сатанинской — не в том смысле, что ее члены открыто поклоняются злу (хотя часто бывает и такое), а в том, что от врага рода человеческого, который ненавидел Церковь и до начала времен, исходят всякая гордыня, лукавство, ложь и разделение."
Это очень точный автопортрет авторов анализируемого текста, пытающихся разделять людей (объявляя те или иные группы "сектантами"), используя для этого откровенную ложь и скрытое лукавство, в гордыне своей воображая, будто им позволено возводить на людей напраслину.

кобовцы сатанисты - губители душ!!!!!!!!!!!!!!!!"
Когда по существу сказать нечего - остается только навешивать ярлыки и нагнетать эмоции

Так же имеется ряд других ИХ доказательств.
Пример - http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4255164 долгое изнурительное "разоблачение", в котором переплелись Пересказ и Вранье

Думаю, что здесь молчать не стоит.

Тем более, что впринципе внятных объяснений по поводу, что КОБ - Секта я не увидел.

Так, что же вы думаете ?! И ваще отношение к таким доказательствам и критика таких докозательств.


------------------------------------------------------------
Критику приведенных "доказательств" я дал выше - см. выделенные красным цветом примечания к каждому пункту.

(Можете использовать эти ответы в тех дискуссиях, из которых взяты "обвинения в сектантстве")
Админ
  #2  
Старый 27.02.2009, 14:13
zxmikle zxmikle вне форума
новичок
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 1
zxmikle на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

В последней аналитической записке: О текущем моменте №2(86), 2009г, было недвусмысленно сказано, что Петров К.П. и сама партия КПЕ занимается внедрением новой формы толпо-"элитарной" системы, а не исповедует истинные цели Концепции Общесвенной Безопасности и советуют сравнить работы по КОБе от Петрова и Ко с работами от ВП СССР.

В связи с этим назревает вопрос, как отреагирует на данное сообщение партия, а вместе с ней Петров К.П.

Лично от себя, могу сказать, что как преверженец КОБы и её идей данные заявления Зазнобина и Ко, меня "слегка" шокировали.
  #3  
Старый 27.02.2009, 17:07
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

Цитата:
Сообщение от zxmikle Посмотреть сообщение
В последней аналитической записке: О текущем моменте №2(86), 2009г, было недвусмысленно сказано, что Петров К.П. и сама партия КПЕ занимается внедрением новой формы толпо-"элитарной" системы, а не исповедует истинные цели Концепции Общесвенной Безопасности и советуют сравнить работы по КОБе от Петрова и Ко с работами от ВП СССР.

В связи с этим назревает вопрос, как отреагирует на данное сообщение партия, а вместе с ней Петров К.П.

Лично от себя, могу сказать, что как преверженец КОБы и её идей данные заявления Зазнобина и Ко, меня "слегка" шокировали.
В свою очередь, советуем сравнить основные работы КОБ с тем, что выходит сегодня из под пера анонимного авторского коллектива переменного состава "Зазнобин и Ко"
Разница разительна.
См. также раздел нашего форума "Хронология становления КОБ"
  #4  
Старый 02.03.2009, 05:20
Серов Е.И. Серов Е.И. вне форума
Председатель ЦИК РОД КПЕ
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 404
Серов Е.И. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

Не стоит бояться глупостей и глупцов. И не стоит позволять себя втягивать в бесконечные безплодные дискуссии.
Слово "секта" намеренно превращено в пугающий ярлык. Причём это только в нашей стране, также, как российским изобретением (вернее изобретением г-на Дворкина) являются термины "тоталитарная секта" и "деструктивная секта". Что это такое - недвусмысленно никто вам не объяснит, но звучит пугающе. Жупел "сектантства" - это такая форма борьбы за рынок монополиста под названием РПЦ.
Благодаря их усилиям люди теперь самостоятельно записывают всё, что им не понятно в секты.
Видят собрание группы людей на природе и без водки - им сразу всё ясно - сектанты.

Вообще достаточно полный ответ дан вот в этой статье.
Думаю, не стоит жевать эту тему снова и снова.
  #5  
Старый 27.02.2009, 14:22
Артур7373888 Артур7373888 вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 923
Артур7373888 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

То что некоторые считают коб сектой есть и наша вина. На форуме работаю одном, так там есть ребята которые постояно применяют слова массоны и тд и тп, из библии цитаты, слова непронятные и прочее. ПРОЩЕ НАДО ВЕСТИ ДИАЛОГ, БЛИЖЕ НАДО БЫТЬ К ЛЮДЯМ И КОРРЕКТНЕЕ ВЕСТИ ДИАЛОГ. а то сразу в лоб.
Странные сложные словеса вызывают отторжение и настороженность людей.
Насчет этой ветки: то что ее создали возможно это "засада", но как показала практика данный исход событий надо рассмотреть подробно, да и вообще надо рассмотреть, для того чтоб предусмотреть возможные неготивные реакции где бы то ни было.
  #6  
Старый 27.02.2009, 17:19
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

Цитата:
Сообщение от Bzzzik9 Посмотреть сообщение
Т.е. в силу того, что КОБ считают сектой, распространение КОБы может обернуться обратной стороной медали ( например люди к тебе уже будут относится с опаской). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.
Чем больше мы будем рассуждать на тему "КОБ считают сектой" - тем больше людей будут считать КОБ сектой - т.к. своими сетованиями мы сами накачиваем эту матрицу.
Оно нам надо?

С другой стороны - нам что, больше обсуждать не чего, как вопрос о том, что "кто-то считает нас сектой"?

Из опыта работы.
На одном форуме ветку по КОБ встретили весьма скептически - но когда в обсуждении насущных проблем в другой ветке от нас прозвучали дельные предложения - отношение к нам сразу изменилось, нас стали уважать

Вывод:
нам надо не КОБ обсуждать везде и всюду - а участвовать в содержательных обсуждениях насущных проблем.
И если знание КОБ даёт нам более высокую меру понимания - люди это чувствуют, начинают прислушиваться - тут можно и ссылку на сайт pravdu.ru подбросить
  #7  
Старый 27.02.2009, 18:11
Bzzzik9 Bzzzik9 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 10
Bzzzik9 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

Ответ админу.

Не пойму, т.е. вы со мной не согласны ?! Или как мне оценивать ваш ответ?

Если я не прав, то укажите ошибку моих сообщений.

Получается, что вы говорите - не обращайте внимание, что вас будут считать ( или уже считают) сектантами. Конечно подумаешь, что уж тут.
Подумаешь, что люди могут смотреть как на идиотов и всего лишь навсего игнорировать вас, считать за дурака. Только куда потом всю эту правду деть?

Не надо меня расценивать как провокатора, просто меня действительно вонует этот вопрос.

P.S. пожалуйста не примите за флуд, что я в своем третьем посте вобщем-то повторил предыдущие два, просто в нем я выразил более понятно свою мысль и выделил важные моменты
  #8  
Старый 27.02.2009, 18:49
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

Уважаемый Bzzzik9,
перечитайте внимательно мой ответ.

Нагнетая эмоции на тему "нам надо противостоять обвинениям в сектантстве" - Вы сами, не понимая этого, рекламируете идею, будто "КОБ это секта".
Перечитайте всё, что касается матричного управления.

Что же делать?
Не поддаваться на провокации, не заниматься ерундой, не встревать в дискуссии на тему "секта-не секта" - а заниматься делом.

Людей, которые сегодня пока ничего не знают о КОБ гораздо больше, чем тех, кто обсуждает "секта-не секта"

Чем больше людей получат представление о КОБ до того как они наткнутся на дискуссии "секта-не секта" - тем лучше:
люди, уже знакомые с КОБ, надо всей этой чушью только посмеются.


Перечитайте ещё раз всю ветку и подумайте.

С уважением, Админ.
  #9  
Старый 27.02.2009, 20:21
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: КОБ - не секта!

Цитата:
Сообщение от Bzzzik9 Посмотреть сообщение
Думаю, что здесь молчать не стоит.

Тем более, что впринципе внятных объяснений по поводу, что КОБ - Секта я не увидел.

Так, что же вы думаете ?! И ваще отношение к таким доказательствам и критика таких докозательств.
Критику "доказательств", приведённых В ЭТОМ ПОСТЕ, я дал в самом этом посте - см. выделенные красным цветом примечания к каждому пункту
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:06.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot