Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

[Старки]

Сообщение от алена

Это не о мышах. Это о людях.
Скажите, что Вам известно о снижении репродуктивной способности нынешнего молодого поколения? - ЭТО О ЛЮДЯХ.

А причем тут ГМО ? Никакой корелляции между снижением репродуктивной функции и употреблением ГМО не выявлено. Доказательств этого нет. Это просто сказка и миф.

[Gogi100]

Сообщение от Старки

А причем тут ГМО ? Никакой корелляции между снижением репродуктивной функции и употреблением ГМО, учеными спонсируемыми производителями ГМО, не выявлено. Доказательств этого нет. Это просто сказка и миф.

В то же время исследования, выполненные в Саратовском государственном аграрном университете им. Н.И. Вавилова продемонстрировали неблагоприятное влияние ГМО на здоровье мышей. В мышиный рацион на протяжении 5 месяцев вводили генетически модифицированную сою. В итоге оказалось, что, по сравнению с контрольной группой животных, у подопытных мышей увеличена масса тела (до 18%), уменьшена селезенка (в среднем на 39,5%) и увеличена печень (на 18,5%), а также снижена активность некоторых ферментов крови.
http://www.nkj.ru/news/11521/

[Старки]

Сообщение от Gogi100

В то же время исследования, выполненные в Саратовском государственном аграрном университете им. Н.И. Вавилова продемонстрировали неблагоприятное влияние ГМО на здоровье мышей. В мышиный рацион на протяжении 5 месяцев вводили генетически модифицированную сою. В итоге оказалось, что, по сравнению с контрольной группой животных, у подопытных мышей увеличена масса тела (до 18%), уменьшена селезенка (в среднем на 39,5%) и увеличена печень (на 18,5%), а также снижена активность некоторых ферментов крови.
http://www.nkj.ru/news/11521/

Да, именно про эти эксперименты я и говорил. Воспроизвести их заново никто не может, включая автора эксперимента.

Вот и все.

[Gogi100]

Сообщение от Старки

Да, именно про эти эксперименты я и говорил. Воспроизвести их заново никто не может, включая автора эксперимента.

Вот и все.

Сообщение от Старки

Повторяю - не существует ни единого подтверждения вредного воздействия ГМО на здоровье человека.

Источник информации в студию. Иначе голословные утверждение.
Кроме пустых слов "бла-бла-бла все безопасно - жрите "на здоровье" " ничего нет.

Предлогаю ввести в принципы партии КПЕ, пункт "ответственность за выссказывания". Если политик пообещал лечь на рельсы, в случае если, - положить. если человек утверждает что ГМО безопасны - кормить только ГМО.

[Древ]

Гоги - да товарищу поговорить просто охота, подоказывать что-то. Зачем - непонятно, правда.

[Gogi100]

Сообщение от Древ

Гоги - да товарищу поговорить просто охота, подоказывать что-то. Зачем - непонятно, правда.

Ну это понятно зачем:
Израильское министерство абсорбции объявило о том, что начинает создание "армии блоггеров"

http://www.il4u.org.il/Israel/AboutI...f_bloggers.htm

Слишком настойчиво идет ПРОПАГАНДА безвредности ГМО.
Cui prodest?

[Древ]

Манипуляции с генами, а по существу, вторжение в божественную прерогативу, неизбежно приводят к непредсказуемым последствиям и опасным сюрпризам, представляющим угрозу для растений, животных и окружающей среды в целом. Исследователи, проводившие эксперименты в Мичиганском университете, установили, что создание резистентных (устойчивых) к вирусам ГИ-растений вынуждает эти вирусы мутировать в новые, более стойкие и потому более опасные формы. Ученые Орегона обнаружили, что ГИ-микроорганизм Klebsiella planticola «съел» абсолютно все находившиеся в почве питательные вещества (пока, к счастью, не на всей планете Земля, а лишь на полигоне). Агентство по охране окружающей среды США в 1997 году выступило с аналогичными заявлениями по поводу трансгенной бактерии Rhizobium melitoli и так далее. Увы, список сей жутко длинен.



Западноевропейские «зеленые» (Greenpeace, «Друзья Земли» и другие организации) нарекли ГИ-продукты питания «едой Франкенштейна». Возможно, кого-то из читателей это покоробит. Однако даже при ближайшем рассмотрении опасностей, которыми грозит «еда Франкенштейна», герой романа Мэри Шелли покажется шалунишкой, которым можно устрашить разве что дошкольников.


Например, американская компания Pioneer Hi-Breed Int. сконструировала ГИ-сою с генами бразильского ореха в уповании «улучшить» соевый белок. Исследователи из Университета в Небраске провели эксперимент: они взяли сыворотку крови у людей, страдающих аллергией на бразильские орехи. Выяснилось, что если эти люди употребляют в пищу ГМ-сою (скрещенную с бразильским орехом), это вызовет сильнейшую аллергическую реакцию, возможно, с летальным исходом. По этому поводу «New England Journal of Medicine» грустно констатирует: «В данном случае ген-донор был известен своим аллергенным воздействием, удалось вовремя взять анализ крови у людей, подверженных аллергии на этот продукт. В результате ГМ-соя была спешно изъята из производства... В следующий раз нам может повезти меньше».

Генетически измененная соя - изобретение химического гиганта Monsanto. С помощью генной инженерии в ее генокод были встроены частицы ДНК цветка петунии, бактерии и вируса. Ни один из этих компонентов никогда не был частью пищевого рациона человека. Исследования британской корпорации «Сэйнзбери» и «Маркс-Спенсер»; французской «Карефо»; санитарных служб Голландии, Швейцарии, Дании, Великобритании; японской агропромышленной корпорации «Кирин брюэри»; мексиканских исследовательских центров и российских ученых - Ирины Ярыгиной, Виктора Прохорова и многих других однозначно подтверждают вывод, что, например, употребление ГИ-сои провоцирует возникновение онкологических и нервных заболеваний, приводит к необратимым изменениям иммунной системы человека. После многолетних исследований специалисты клиники педиатрии при Корнельском университете (Нью-Йорк) твердо убеждены, что кормление детей ГИ-соевыми продуктами (даже с частичным содержанием!), увеличивает риск заболеваний щитовидной железы, как минимум трижды, с этим согласны и ученые Федерального Департамента сельского хозяйства США.

В 1999 году передовицы основных британских газет были посвящены вызвавшим громкий скандал результатам исследований доктора Арпада Пустаи (Роуэттовский институт). Доктор Пустаи обнаружил, что генетически измененный картофель, в ДНК которого встроили гены подснежника (!) и часто используемого промотора - вируса капустной мозаики, вызывает заболевания молочных желез.

Корнеплод по названием «картофельно-вирусный подснежник» (этакая трехколесная штанга) значительно отличается по химическому составу от «просто» картошки и поражает жизненно важные органы и иммунную систему у питавшихся им лабораторных крыс. Но самым тревожным явилось то, что заболевание у крыс возникло, видимо, под воздействием вирусного промотора, используемого практически во всех ГИ-продуктах (соя, кукуруза (маис), помидоры и т.д.).

Выступление д-ра Пустаи по телевидению породило дикую реакцию. Его тотчас уволили. Но, тем не менее, услышали. Королевское Общество Великобритании наказало впредь оглашать только окончательные результаты научных экспериментов и занялось изучением доводов, приведенных Пустаи. А Британская медицинская ассоциация потребовала введения моратория на выращивание ГИ-культур. Правительство же Ее Величества, долго молчавшее о ГИ-технологиях, официально выступило с предложением исследовать возможный риск ГИ-продуктов для здоровья. А принц Чарльз неожиданно для многих поборников «здорового» ГИ-питания возглавил... борьбу с ГИ-едой, предназначенной для детского питания! Но и это еще не все - многие владельцы магазинов в разных странах ЕС объявили, что не будут продавать ГМ-продукты. А три крупные транснациональные корпорации, производящие ГИ-продукты - Unilever, Nestle, Cadburys-Schweppes были привлечены к суду.

Скандальные результаты исследований д-ра Пустаи докатились и до российских «диетологов», вызвав шквал эпитетов относительно личности самого д-ра Пустаи и даже... его внешности (см. интервью академика-пищевика В. Тутельяна "Эхо Мосвы"). Однако никто из них не смог хоть как-то аргументировать свое возмущение, не говоря уже, чтобы опровергнуть полученные д-м Пустаи результаты.

http://www.sunhome.ru/journal/112289/p2

[Ефремов]

Здравствуйте.

Vessel

«У меня матушка генетик с мировым именем, когда я задал ей вопрос про ГМО она засмеялась.»
Вы могли бы подробнее изложить причину ее смеха?

Меня интересует вопрос: где производятся семена гибридов в таких количествах, что обеспечивают фермеров нескольких стран?
Может это действительно афера: берут обычные сорта? Недаром фирма запрещает оставлять семенной фонд.

Ефремов.

[Trubadur]

Вот в тему разговора кусочек из 10-й книги С.Н. Лазарева "Диагностика кармы".

Год назад у меня на приеме был мужчина. Когда консультация закончилась, он достал два полиэтиленовых пакетика и положил передо мной на стол.
- Вы могли бы протестировать содержимое пакетиков? - спросил он.
Я пожал плечами:
- Конечно, могу. А для чего это нужно?
- Я вам потом объясню.
- Хорошо, - сказал я. - А что находится в этих пакетиках?
- Это плоды сои, - ответил он. - Пока я больше ничего говорить не буду, посмотрите, пожалуйста.
- Хорошо, - согласился я. - Энергетика находящегося в этом пакетике вещества нейтральна. А вот вэтом, - указываю я на второй, - уровень концентрации на желаниях в 7-8 раз выше критического.
- Что это означает? - напрягся мой собеседник.
- Здесь какое-то информационное заражение - ответил я. - У мужчин, потребляющих такой продукт, может падать потенция, повышаться агрессивность, слабеть иммунитет. У женщин может быть бесплодие, раковые заболевания, ссоры в семье и разводы.

- Вы хотите сказать, что пища может развалить судьбу и здоровье человека?
- Именно так, - подтвердил я. - В этом пакетике находятся плоды генетически модифицированной сои.
- Получается, народ, который будет употреблять такие продукты, исчезнет с лица Земли?
- Вполне возможно, - говорю я.
- Хотелось бы посмотреть, как выглядят другие генетически модифицированные продукты.
- Скорее всего, так же плачевно.
- Как вы считаете, в чем причина? - обратился комне пациент.
- Может быть - слишком быстрое изменение дало такой результат, - предположил я. - Но, скорее всего, здесь сработали эмоции человека.
- Каким образом?
- ДНК связано с тонкими полевыми структурами. Мы можем назвать их душой. ДНК - это материальное дублирование гораздо более мощной полевой структуры, в которой записаны все этапы существования объекта, по сути, его душа. Влезать в душу другого человека очень опасно. Это может делать только святой. Остальные там могут очень сильно «напачкать». Что, в принципе, и происходит в современном целительстве. У современных целителей концепция вывернута наизнанку. Они думают, как врачи. Если не будет быстрого поверхностного эффекта, целитель не получит денег. Поэтому его энергетика концентрируется на физическом здоровье пациента, улучшении его здоровья и жизни. Естественно, это может нанести ущерб душе. Психология материалиста, а воздействие-то идет на тонкие планы. А на этих планах материализм убийственен. Но когда целитель, зацепленный за деньги, желания, жизнь, лечит одного человека, это еще полбеды. А вот когда ученый с такими же проблемами создает новые продукты питания, его душевная грязь будет поедаться миллионами. Сейчас наука стала выходить на те, рубежи, где без религиозных понятий, нравственности и чистоты души любой ученый становится потенциальным убийцей человечества.

[Старки]

- Хорошо, - согласился я. - Энергетика находящегося в этом пакетике вещества нейтральна. А вот вэтом, - указываю я на второй, - уровень концентрации на желаниях в 7-8 раз выше критического.

А что такое "энергетика вещества" ? Что это за лженаучная чушь ?

[Trubadur]

Сообщение от Старки

А что такое "энергетика вещества" ? Что это за лженаучная чушь ?

На сколько я понимаю, на этом форуме вы занимаетесь тролингом.
Вас раскусили, товарищ, троль. Или может просто провокатор.
Надеюсь что администрация форума не будет с вами долго царемониться.

[алена]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Vessel

«У меня матушка генетик с мировым именем, когда я задал ей вопрос про ГМО она засмеялась.»
Вы могли бы подробнее изложить причину ее смеха?

Меня интересует вопрос: где производятся семена гибридов в таких количествах, что обеспечивают фермеров нескольких стран?
Может это действительно афера: берут обычные сорта? Недаром фирма запрещает оставлять семенной фонд.

Ефремов.

А меня интересует какие исходные растения берутся при скрещивании для получения столь замечательных свойств растений, как холодостойкость для винограда, к примеру, вечная свежесть для овощей?

[Старки]

Впрочем, если все время повторять "доказательств нет, доказательств нет", то все гербициды, пестициды вместе с ГМО

Вы понимаете отличия слов "гмо" и "пестицид" ?

[алена]

Сообщение от Старки

Вы понимаете отличия слов "гмо" и "пестицид" ?

Да. А вы умеете видеть не слова в виде букв, а то , что за ними стоит? Или Вам текст на русский перевести и разжевать, как я вчера своему ребенку разжевывала?

[алена]

Сообщение от Старки

А причем тут ГМО ? Никакой корелляции между снижением репродуктивной функции и употреблением ГМО не выявлено. Доказательств этого нет. Это просто сказка и миф.

14.01.09
ГМО, устойчивые к гербициду Раундап, смертельно опасны

Ученые выяснили - самый известный препарат против сорняков, устойчивостью к которому обладают большинство трансгенных растений, приводит к гибели клеток эмбрионов, клеток пуповинной крови и плаценты человека, а различные его составы фактически не изучены.

Как стало известно Biosafety.ru, ученые впервые исследовали механизмы токсического действия четырех различных составов гербицида Раундап, используя для этого человеческие клетки. Специалисты Университета г.Каена во Франции Нора Бенакур (Nora Benachour) и профессор Жиль-Эрик Сералини (Gilles-Eric Séralini) опубликовали результаты своей работы в американском научном журнале Chemical Research in Toxicology 23 декабря 2008 года в статье «Glyphosate Formulations Induce Apoptosis and Necrosis in Human Umbilical, Embryonic, and Placental Cells».

Они в частности отобрали для исследования клетки пуповинной крови новорожденных и определили воздействие на них минимальной дозы состава гербицида раундап (раствор 1 к 100 тысячам и более), это такая пропорция, в которой этот состав уже не является гербицидом. Через несколько часов обнаружилось, что клетки запрограммированы на смерть. Также были выявлены разрушения мембраны и ДНК. Выяснилось, что раундап препятствует клеточному дыханию. Кроме того, утверждают исследователи, смесь вспомогательных веществ, входящих в состав раундапа, усиливает действие основного вещества гербицида – глифосата, при этом один из его метаболитов может оказаться еще более токсичным.

Ученые утверждают, что регулирование использования этого гербицида в различных странах совершенно безосновательно, не учитываются особенности этого вещества, вместо этого произвольно указывается предельно допустимая концентрация в продуктах питания и кормах. Все правила касаются именно глифасата, а не всего состава гербицида, что совершенно неправильно, - считают они.

Раундап был выведен на рынок компанией «Монсанто». Это самый продаваемый в мире гербицид, он активно используется и в странах СНГ. В последнее время он часто применяется на трансгенных растениях, так как большая их часть имеет устойчивость к этому химикату. В связи с этим эти растения, в частности трансгенная соя, содержат остаточные количества раундапа, так как могут переносить большие дозы химиката и не погибать. Как это влияет на конечного потребителя, не отслеживается. Ученые призвали к пересмотру нормативной базы в отношении этого гербицида, который и ранее не раз подвергался критике.
http://www.biosafety.ru/index.php?id...dnt=4&idn=1707

Впрочем, если все время повторять "доказательств нет, доказательств нет", то все гербициды, пестициды вместе с ГМО тут же превратятся в наиполезнейшие витамины. Охотно в это верю.

[Древ]

Сообщение от Старки

А причем тут ГМО ? Никакой корелляции между снижением репродуктивной функции и употреблением ГМО не выявлено. Доказательств этого нет. Это просто сказка и миф.

Загляните как нибудь на досуге в "центры планирования семьи" - увидите каков процент семей не могут иметь детей.
В военкоматы сходите побеседуйте с врачами с медкомиссий - они вам скажут, что здоровых молодых людей сейчас в принципе нет.
В больницы зайдите, в роддомы - какой процент новорожденных страдают различными отклонениями здоровья. Сколько младенцев не успевая "выйти" из роддомов тут же попадают в больницы и не вылазят из них.
Обратите внимание на прилавки продуктовых супермаркетов и магазинов, на среднестатистическую продуктовую корзину горожан - все "мясные" изделия содержат соевые компоненты и химически
обработаны. Всё десткое питание содержит соевые компоненты.
Какая вам еще корреляция нужна
Имеющий глаза да увидит, как говорится. Слепец же будет постоянно тыркаться - "покажите мне.. покажите мне.."

А меня интересует какие исходные растения берутся при скрещивании для получения столь замечательных свойств растений, как холодостойкость для винограда, к примеру, вечная свежесть для овощей?

Скрещиванием селекционеры занимались.
Генная модификация не скрещиванием занимается.

Сообщение от алена

А люди забыли естественный вкус и запах еды. Это произошло незаметно

это то и самое страшное, что все происходит незаметно. Люди привыкают к плохому, неестесственное становится естесственным, возводится в норму.

[Старки]

Загляните как нибудь на досуге в "центры планирования семьи" - увидите каков процент семей не могут иметь детей.
В военкоматы сходите побеседуйте с врачами с медкомиссий - они вам скажут, что здоровых молодых людей сейчас в принципе нет.

Повторяю - не существует ни единого подтверждения вредного воздействия ГМО на здоровье человека.

Скрещиванием селекционеры занимались.
Генная модификация не скрещиванием занимается.

А можно вопрос, господин генетик. А селекционеры не занимаются изменением генов своих растений ? Спешу разочаровать - занимаются и еще как. В течении многих тысяч лет. Со времен перехода от собирательства к земледелию. Ничем принципиально ГМО от выведенных селекционерами растений не отличаются. И те и другие занимаются изменением свойств растений для получения нужного результата.

[Древ]

Сообщение от Старки

Повторяю - не существует ни единого подтверждения вредного воздействия ГМО на здоровье человека.

Это заклинание такое, я понял Главное глаза покрепче зажмурить и повторять его как можно чаще. И все будет тип-топ.

А можно вопрос, господин генетик. А селекционеры не занимаются изменением генов своих растений ? Спешу разочаровать - занимаются и еще как. В течении многих тысяч лет. Со времен перехода от собирательства к земледелию. Ничем принципиально ГМО от выведенных селекционерами растений не отличаются. И те и другие занимаются изменением свойств растений для получения нужного результата.

Не согласен, господин спешила
Принципиальные отличия имеются. Одно из них - отрицательное влияние конечного продукта на генетику и на биохимические процессы в организмах людей, что мы и видим в реальности.
При селекции контроль над получаемыми видами и сортами растений осуществляется природой, при генной модификации рулит человек.

[Старки]

Одно из них - отрицательное влияние конечного продукта на генетику и на биохимические процессы в организмах людей, что мы и видим в реальности.

Это голословное утверждение. Ни единого доказательства этого вами не представлено. Как ГМО вожет влиять на "генетику в организмах людей". Что это за чушь вообще ?

Все "гены" в процессе пищеварения разрушаются. Все ДНК в процессе пищеварения разрушаются. Это, извините, биология за 8 класс средней школы.

При селекции контроль над получаемыми видами и сортами растений осуществляется природой

Да что вы говорите ? Какая новость. К вашему сведению, все фрукты и овощи, выращиваемые в наших садах в природе в диком виде не встречаются. Это результат целенаправленного воздействия человека на их свойства.

ГМО в этом смысле ничем не отличается от селекции. Ничем.

[Древ]

Сообщение от Старки

Это голословное утверждение. Ни единого доказательства этого вами не представлено. Как ГМО вожет влиять на "генетику в организмах людей". Что это за чушь вообще ?
Все "гены" в процессе пищеварения разрушаются. Все ДНК в процессе пищеварения разрушаются. Это, извините, биология за 8 класс средней школы.

Похоже вы дальше биологии 8-го класса и не продвинулись
При таком раскладе - вам простительны "чушь" и прочие подобные высказывания И доказывать здесь что-то вам - сами понимать должны, довольно нелепо.

Да что вы говорите ? Какая новость. К вашему сведению, все фрукты и овощи, выращиваемые в наших садах в природе в диком виде не встречаются. Это результат целенаправленного воздействия человека на их свойства.
ГМО в этом смысле ничем не отличается от селекции. Ничем.

Почему это? Яблоки в диком виде встречаются много где
Да и ягоды тоже, малина там.. смородина. Примеров масса.
При селекции лишь человеком лишь отбирается нужное ему из того, что произвела природа. Не больше. Человек здесь лишь потребитель.
При генной модификации - человек уже создает новое, чего не было в природе. Человек в данном случае Создатель, пусть и незадачливый.
Разница может и тонка для неискушенного взгляда восьмиклассника, но очень существенна.

На сколько я понимаю, на этом форуме вы занимаетесь тролингом.
Вас раскусили, товарищ, троль. Или может просто провокатор.
Надеюсь что администрация форума не будет с вами долго царемониться.

Да какой он провокатор.. Он же сказал - восьмиклассник. Может быть даже второгодник

[Старки]

Почему это? Яблоки в диком виде встречаются много где

Сорта яблок, которые выращиваются в наших садах, в диком виде не встречаются. Все они - результат многолетней работы селекционеров. То есть вмешательства человека в их генетическую структуру.

При селекции лишь человеком лишь отбирается нужное ему из того, что произвела природа.

Ничего подобного. Ничего там не "отбирается". Человек создает новые продукты с новыми свойствами. Например нектарины или киви. Сладкие сорта томатов. В природе их нет. И появились они задолго до ГМО.

Те же мулы - человек использует их испокон веков. Создавать потомство мулы не могут. Выведены искусственно без всякого ГМО.

Опять же - это биология за восьмой класс. Странно что таких простых вещей вы не знаете.

При таком раскладе - вам простительны "чушь" и прочие подобные высказывания И доказывать здесь что-то вам - сами понимать должны, довольно нелепо.

При каком "раскладе". В процессе пищеварения все ДНК цепочки разрушаются до простейших аминокислот. Никакие "чужие гены" встроится в наш организм не могут, это просто нонсенс.

Как это может быть не понятно ?