Возрождение русских деревень

[Старки]

Сообщение от Гойденко КС

Они имеют отношение к обсуждаемому сельскому хозяйству. Вы спрашиваете затраты времени, я указываю на адекватный показатель против затрат времени жителя мегаполиса.

Житель села работает меньше чем житель мегаполиса, я правильно понял ? Почитайте пожалуйста Льва Толстого на досуге. Он про русскую деревню, ее быт и труд в ней писал много и плодотворно. Чуть ли не с матюгами.

[Sasha]

Сообщение от Старки

Почитайте пожалуйста Льва Толстого на досуге. Он про русскую деревню, ее быт и труд в ней писал много...
А сколько нужно работать в сутки чтобы самому выращивать овощи, разводить коров и коз...

А Вы почитайте Кошастого, который в наше время ведёт натуральное хозяйство, причём безо всяких пермакультурных ухищрений, традиционными методами. Человек прямо пишет, что у него появилось намного больше свободного времени, в том числе и на сон, по сравнению с жизнью городского программиста.
А лучше возьмите в руки лопату и попробуйте сами хоть раз в жизни поработать.

P.S. прочёл в другой ветке, что Вы в детстве непосильным трудом на даче ковыряли грядки. Остаётся только одно предположение: не своим делом занимались. Наверное, русский человек и телом, и духом покрепче: для него вскопать грядку - не каторга.

[dzh]

Старки,

А сколько нужно работать в сутки чтобы самому выращивать овощи, разводить коров и коз, делать из молока масло, сеять, молоть и печь хлеб... ммм.. ?

Поверь, я уже два года так живу, это не работа, это удовольствие, использование природного земледелия исключает вспашку и как следствие тяжелую технику, минеральные удобрения и пестициды, это значительная минимизация затрат, как финансовых так и собственно труда, собственно у меня только газонокосилка и теплица из поликарбоната с капельным орошением на автоматике. Я только учусь, но результаты очень радуют, постоянно изобретается что-то еще более простое и продуктивное. Оно как бы само растет, если подумать сначала, а потом сделать, оттого море свободного времени.

Для понимания процессов в почве, при природном земледелии - http://www.gardenia.ru/pages/pochva_007.htm
Результаты в промышленных масштабах в России - http://www.libereya.ru/
public/muzik.html

Погуглите тему, информации море.

[dzh]

Sasha, только не лопату!!! Достаточно плоскореза, и то для выравнивания поверхности участка, потом и в нем надобность отпадает!

[Толяныч]

Мужики! всех поздравляю! майор запаса Толяныч.

[Гойденко КС]

У меня, как у жителя мегаполиса, досуга практически нет.
Но когда я не был жителем мегаполиса, Толстого читал.
Что значит больше или меньше работает? Работает может и больше! Я говорю, что сама организация его жизни такова, что этой работой он себя так не угробит. Только на пользу пойдет. А житель мегаполиса только в дороге на работу и с работы уже все жизненные силы оставит. А еще ничего не сделал полезного.

[Скобарь]

Т.н. Старки - маленький веселый провокатор, поджигатель минивойны и организатор бури в стакане. А почему бы и нет? Да пусть его... Я не понимаю, почему о него споткнулись люди, обсуждающие вроде бы серьёзные вопросы.
Но после всей той веселой лабуды, которой он тут немного позлил местных радетелей возрождения, в своём сегодняшнем сообщении в 12.03 он дал предельно четкую и предельно краткую оценку ситуации в деревне. Тут ни убавить, ни прибавить. И правильно, нечего тут злить слабонервных.

Старки (мне удобнее звать Вас Старик, от перемены мест ничего ведь не будет), не думаю, что фермерский способ ведения сельского хозяйства единственный. Придумайте что-нибудь ещё. Про кибуцы я уже упоминал.

[Старки]

Сообщение от Sasha

Наверное, русский человек и телом, и духом покрепче: для него вскопать грядку - не каторга.

Не каторга конечно. Тока вот не думаю я почему то что это оч легко.

1. Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.

2. Сеять хлеб, жать его, молоть самому, самому печь хлеб в печи.

3. Самому все строить, ремонтировать.

4. Вся работа по огороду...

5. Самому выгребать сортир во дворе. Класс.

6. Рубить дрова, топить печь...

И думаю много чего еще. Нет спасибо, в топку. Как нибудь уж лучше в городе. Я за разделение труда. Две-три пары в родном универе в день отработал, лекции прочитал - и свободен, можно делать что хочешь

Еда - из магазина, никакого чернозема, мозолей и коровьих какашек на кирзачах. Ну и сортира во дворе конечно - тоже нет. Лепота.

[Плутон]

Сообщение от Старки

Не каторга конечно. Тока вот не думаю я почему то что это оч легко.

1. Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.

2. Сеять хлеб, жать его, молоть самому, самому печь хлеб в печи.

3. Самому все строить, ремонтировать.

4. Вся работа по огороду...

5. Самому выгребать сортир во дворе. Класс.

6. Рубить дрова, топить печь...

И думаю много чего еще. Нет спасибо, в топку. Как нибудь уж лучше в городе. Я за разделение труда. Две-три пары в родном универе в день отработал, лекции прочитал - и свободен, можно делать что хочешь

Еда - из магазина, никакого чернозема, мозолей и коровьих какашек на кирзачах. Ну и сортира во дворе конечно - тоже нет. Лепота.

Что тут скажешь, деградация... Патриций, мне вас жаль...

Сообщение от Старки

Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.

2. Сеять хлеб, жать его, молоть самому, самому печь хлеб в печи.

4. Вся работа по огороду...

5. Самому выгребать сортир во дворе. Класс.

У вас есть дети? Уход за детьми, это ведь тоже самое.

[Толяныч]

Сообщение от Старки

Не каторга конечно. Тока вот не думаю я почему то что это оч легко.
а подумать можно... бы...
1. Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.
Есть способ снизить трудоёмкость. Учите матчасть, лентяй.
2. Сеять хлеб, жать его, молоть самому, самому печь хлеб в печи.
Разделение труда в деревне - это нечто запредельное? Его кто-то отменил? Вопрос только в желании.
3. Самому все строить, ремонтировать.
А это, что - западло?
4. Вся работа по огороду...
Читайте книги Курдюмова "Умный сад и огород" и др.,.. ёпрст...
5. Самому выгребать сортир во дворе. Класс.
опять пальцем в небо. Голова на плечах - для чего Богом дана? Туда есть?
6. Рубить дрова, топить печь...
100% горожан страдают, слышите - страдают! от гиподинамии. А про "нулевые дома" вы ничего не слышали?
И думаю много чего еще. Нет спасибо, в топку. Как нибудь уж лучше в городе. Я за разделение труда. Две-три пары в родном универе в день отработал, лекции прочитал - и свободен, можно делать что хочешь
для непонятливых повторю ещё раз - разделение труда возможно не только в городе, если Вам соседи - не "по барабану"
Еда - из магазина, никакого чернозема, мозолей и коровьих какашек на кирзачах. Ну и сортира во дворе конечно - тоже нет. (кто сказал, что сортир в деревенском доме нельзя сделать "по уму"?)Лепота.
Вот так экологии и придёт писец. От лентяев и идиотов.

а вообще - видно, что человек вы молодой, и у вас впереди ещё ... того... ого-го!.. не плюй в колодец - ...

[Старки]

1. Каждый день выгребать за коровой да козой какашки лопатой. Ухаживать за ними, кормить, поить, доить, содержать.
Есть способ снизить трудоёмкость. Учите матчасть, лентяй.

Очень интересно, как именно можно "снизить трудоемкость" выгребания какашек за коровой ?

6. Рубить дрова, топить печь...
100% горожан страдают, слышите - страдают! от гиподинамии. А про "нулевые дома" вы ничего не слышали?

Да уж лучше гиподинамия, чем как в русской деревне - сдохнуть в 32 года от непосильного труда. Почему в 32 ? Именно такой была средняя продолжительность жизни в деревне в России в начале 20го века (и все предшествующие века, ессесно, не выше).

[Толяныч]

Сообщение от Старки

Очень интересно, как именно можно "снизить трудоемкость" выгребания какашек за коровой ?
Легко! Делаешь высоту коровника метра на полтора больше, навоз - заваливаешь соломой. Далее - раз в сезон выгребаешь это в компостный двор (тележками). Через сезон получаешь урожай картошки на золе с компостом 1200 кг/сотка. И нахер мудохаться с гектарами!

Да уж лучше гиподинамия, чем как в русской деревне - сдохнуть в 32 года от непосильного труда. Почему в 32 ? Именно такой была средняя продолжительность жизни в деревне в России в начале 20го века (и все предшествующие века, ессесно, не выше). Не спорю. а ещё раньше - была рабовладельческая система; а ещё - летали на вайтманах, блин...

вкратце, ессно...

[dzh]

Толяныч, риспект!

[Сергей Биомоз]

Именно этими рассуждениями и умирает деревня, а дети продолжают дышать гарью, а земля освобождается от стариков, молодые "в удобствах и долгах", - и ВСЕ, дальше ценности растворяются в суете отвлеченных дел, уходят семьи, уходит мораль, засыпает совесть, природу любят по телевизору, здоровье принимают за правильные таблетки, жизнь замещается на суррогат.

Над пропастью становишься умнее,
Бездонную погибель повидав,
Чего же ждать? - Смертельно промедленье,
Так засучи с усердием рукав.

Рабами равнодушные бывали,
Оковами гремели, хохотав,
Бесследно пропадали, исчезали,
Хозяевам дорогу протоптав.

[Старки]

Именно этими рассуждениями и умирает деревня, а дети продолжают дышать гарью, а земля освобождается от стариков, молодые "в удобствах и долгах", - и ВСЕ, дальше ценности растворяются в суете отвлеченных дел, уходят семьи, уходит мораль, засыпает совесть, природу любят по телевизору, здоровье принимают за правильные таблетки, жизнь замещается на суррогат.

Ты слишком идеализируешь русскую деревню. На деле все ее "прелести" отлично описали Некрасов и Толстой. Дикость, невежество, болезни, грязь, убожество, и средняя продолжительность жизни в 32 года.

Никакой духовности. Никаких "ценностей". Никакой "морали". Просто - примитивные, грубые, дикие люди. И все.

[samobart]

бред

[Плутон]

Старки, если эти "дикие люди" в один день перестанут вас снабжать в городе провизией, чем вы "патриции" будете питаться, асфальтом? И не важно где живут эти "дикари" у нас или за бугром.Вообще странные у вас рассуждения, вы плюёте в колодец из которого пьёте... С каждым таким новым сообщением вы только унижаете самого себя,вы что это не понимаете?! Вы горожанин в каком уже поколении?

[Sasha]

Сообщение от Старки

Нет спасибо, в топку.

Конечно, проще деньги в долг под проценты давать, а на проценты нанимать работников, которые всё за тебя будут делать...
Но меня почему-то не парит самому печь хлеб, колоть дрова и топить печь - наоборот, всё в радость.

Две-три пары в родном универе в день отработал, лекции прочитал - и свободен, можно делать что хочешь

У нас такую работу только старикам и инвалидам поручали.

Я за разделение труда

Паразит всегда за разделение.

Пока что (за 300 лет) никто не додумался до того чтобы "перестать снабжать город провизией".

Учите историю (см. "раскулачивание").

[Старки]

С природой сильны, без нее слабы, или ты не замечаешь то, что тебе говорят болезни города?

Нет, не замечаю. Уже не раз и не два говорил, что средняя продолжительность жизни в России в русской деревне была 32 года. Это перечеркивает всю вашу цепочку рассуждений.

Конечно, проще деньги в долг под проценты давать, а на проценты нанимать работников, которые всё за тебя будут делать...
Но меня почему-то не парит самому печь хлеб, колоть дрова и топить печь - наоборот, всё в радость.

Причем тут проценты ? А ученый, врач, менеджер, инженер, бухгалтер, секретарь, продавец, парикмахер, программист, учитель, да и вообще все профессии интеллектуального труда - паразиты что ли ? Их тоже нужно старикам и инвалидам доверить ? А все физически сильные и молодые - пусть в поле пашут ? Или заставить их после основной работы еще своим огородом заниматся и там пахать ?

Нет уж, спасибо. Такой первобытный коммунизм нам не нужен.

[Mitek]

По моему у товарища Старки на этом форуме есть определенная цель... Не могу понять смысла приходить в чужой дом со своими правилами. Если тебя не устраивает точка зрения в этом доме, то надо уйти или рано или поздно тебя просто выкинут. Может смысл просто поупражняться в дискуссиях? Тогда это не сюда тоже. Или же он намеренно здесь выполняете определенную задачу?

[Старки]

Сообщение от Mitek

По моему у товарища Старки на этом форуме есть определенная цель... Не могу понять смысла приходить в чужой дом со своими правилами. Если тебя не устраивает точка зрения в этом доме, то надо уйти или рано или поздно тебя просто выкинут. Может смысл просто поупражняться в дискуссиях? Тогда это не сюда тоже. Или же он намеренно здесь выполняете определенную задачу?

Может быть это зловещий тайный заговор ? Как считаешь ? :Р