марихуанна

[Древ]

Сообщение от кристина

просто сказать что это наркотик и по этому это зло-самый стандартный ответ.
или что марихуана сушит мозг. хотелось бы где то услышать что то более убедительное (вот как про алкоголь, уважаемый господин Жданов просто и доходчиво разложил весь процесс воздействия его на мозг)
да, иногда покуривала, и кстати не впадала в ступор или агрессию.появлялись иногда очень толковые и интересные идеи (я художник, занимаюсь дизайном и архитектурой). и окружающим не вредило мое такое веселое и креативное состояние, в отличие от людей употребляющих алкоголь.
я не защищаюсь, я просто хочу понять НЕГАТИВНОЕ влияние конкретно на меня)))

Моё мнение - применение конопли для поиска творческих идей, решения каких либо задач которые не получается решить используя обыденное сознание вполне допустимо. Допустимо применение её в медицинских целях - это бессоница, депрессия, хроническая и приобретенная в результате химио- и радио-терапий тошнота, глаукома и т.п.
Недопустимо в массовом масштабе использование для "поржать" "пожрать" и "побалдеть" - но практика показывает, что по такому назначению коноплю используют люди, которые точно также прутся с водки, пива а если и их запретить то будут использовать ацетон клей-момент и т.д. Т.е. конопля в этом никак не виновата, а виноваты сами такие деблоиды, типа таких про которых Кучерявенький пишет

В школе одноклассник стащил траву у отца - покурил и полдня по микрорайону от индейцев убигал, когда это разсказывал - смеялся и т.п. Друзья после покурики - шли покупать вкусняшки разные. Хотя, если хош похавать - нафига курить? А ещё знакомый один после накурки со всего ржёт как идиот.

И после этого еще и задает вопрос

Зачем курить? чтоб выглядеть тормозом или идиотом?

На который можно ответить - а чтобы быть идиотом обязательно надо курить чтоли? И если чел под травой выглядит идиотом ходит как идиот и разговаривает как идиот значит он в прицнипе идиот, и трава здесь ни при чем.
Я знаю, что идиот он и в африке идиот хоть накуренный хоть нет. Нормальный же человек будет нормальным и накуренным, чего не скажешь например об алкоголе - который одинаково опускает всех и дебилов и не дебилов.
Что касается каких то медицинских факторов - я серьезно интересуюсь этим вопросом уже лет 6. Отслеживаю исследования на эту тему... с людьми соответствующими беседовать приходилось. В общем можно сказать так - на сегодняшний день ни одно исследование:
1. Не подтверждает факт зависимости от конопли.
2. Не подтверждает факта какого то вредного влияния на здорового индивида в том числе и на мозговую деятельность и на работу ЦНС.
3. На сегодняшний день не зарегестрировано ни одного случая смерти от какой то передозировки конопли.

К этому стоит обязательно добавлять, что все это относится к умеренному употреблению. Если частить то конечно ничего хорошего не выйдет, но это точно также как частить с кофе, частить с сахаром, солью, конфетами и т.п.

[Гойденко КС]

В буквальном смысле - человек, привыкший вызывать "счастье" искусственным путем, очень быстро разучивается получать его естественным.

Гораздо лучше жить полноценной жизнью, испытывать НАСТОЯЩИЕ эмоции, стремиться к ним. Работать над собой, преодолевать трудности, развиваться.
Но человек, употребляющий наркотики быстро теряет мотивацию ко всяким подобным стремлениям. Всегда ведь есть возможность "поправить настроение"

Об этом и речь идет. Про эндорфины. Можно ничего не делать, просто говорить себе: жизнь прекрасна! вокруг сплошная любовь! и еще улыбаться при этом и "визуализировать" потоки космической энергии, насыщющие тебя благодарностью к всевышнему. Человек может самовнушением так изменять биохимию тела, что...
К сожалению, или к счастью, зло так не искоренить. Оно в самом человеке. А если рассматривать наркотики в принципе безотносительно конкретного человека и ситуации, то какое же это зло?
Больные раком проходят лечение химикатами, в результате которого нет возможности даже запах еды чувствовать. Так сильно тошнит. А марихуана решает эту проблему. (За что купил, за то и продаю, сам не знаю про такие эффекты).
Одно я знаю точно: волю в человеке она убивает. А коварство, в отличае от амидов лизергиновой кислоты, например, заключается в том, что возможность заглянуть "в другой мир" слишком легка. "Халява".

[Древ]

Сообщение от Гойденко КС

Одно я знаю точно: волю в человеке она убивает. А коварство, в отличае от амидов лизергиновой кислоты, например, заключается в том, что возможность заглянуть "в другой мир" слишком легка. "Халява".

Насчет эндорфинов в корень смотрите
Про тошноту и т.д. после облучения и химии - это реальные факты. Конопля единственное безвредное вещество которое помогает при таких последствиях лечения. Альтернативные "легальные" лекарства стоят бешенных денег и имеют множество побочек. То же касается и глаукомы.
А вот про волю - поясните пожалуйста, откуда такая инфа.

А без травы идеи не появляются? Задайте себе вопрос - нужна ли вам трава? можете ли вы без неё? Если она вам не сильно уж нужна - то бросайте это дело - здоровее будете однозначно. Как говориться "бережёного - Бог бережёт"

Вот вы и на своих двоих передвигаться по шарику можете, но спорю на что угодно пользуетесь вместо этого траспортом. А подумайте только - ведь пользуясь транспортом вас могут сбить, задавить, можете врезаться во что нибудь - ну его нафиг, береженого бог бережет. Так что бросайте вы это дело

[kucherywy]

Не курить марихуану это для меня намного легче, чем не курить никатин.

Я так понимаю, девушка курить бросить не может. Куда ей ещё баловаться травой?

А подумайте только - ведь пользуясь транспортом вас могут сбить, задавить, можете врезаться во что нибудь - ну его нафиг, береженого бог бережет. Так что бросайте вы это дело

"Волков бояться - в лес не ходить". Може ваще теперь не жить? не есть - а то подавишься? шо это за логика такая?
Без травы прожить можно, а без еды нет. Транспорт тож необходим, если не хотим сидеть всю жизнь на одном месте.
Чё вы такого нашли уважаемый, Древ, в наркоте или "растениях силы" и пр. психотропах?

[KLOD]

Сообщение от Древ

Вот вы и на своих двоих передвигаться по шарику можете, но спорю на что угодно пользуетесь вместо этого траспортом. А подумайте только - ведь пользуясь транспортом вас могут сбить, задавить, можете врезаться во что нибудь - ну его нафиг, береженого бог бережет. Так что бросайте вы это дело

Человека может сбить камаз, но он не кидается под него намеренно - более того переходит улицу осоторожно. А конопля и другие наркотики, включая алкоголь и табак имеют стопроцентное воздействие на мозг - пусть и неярковыраженное в первые годы.

К сожалению, или к счастью, зло так не искоренить. Оно в самом человеке. А если рассматривать наркотики в принципе безотносительно конкретного человека и ситуации, то какое же это зло?

Эндорфины вырабатываемые человеком самостоятельно - без спецсредств - это добро! К их получению нужно стремиться!

Просто говорить себе: жизнь прекрасна! вокруг сплошная любовь! и еще улыбаться при этом и "визуализировать" потоки космической энергии, насыщющие тебя благодарностью к всевышнему.

Я бы рекомендовал это делать каждому человеку ежедневно по утрам.
Когда человек концентрируется на позитивных сторонах жизни - ему гораздо легче удается все по жизни. А когда человек ругает все по чем зря, концентрируется на негативных сторонах жизни и ничего для исправления не делает - то удаваться у него в жизни ничего не будет.
Эндорфины выработанные самостоятельно - продляют жизнь человеку. Искусственные нет.

[kucherywy]

На который можно ответить - а чтобы быть идиотом обязательно надо курить чтоли?

Ненакуренные они вроде адекватные люди.... може консперируются?

Нормальный же человек будет нормальным и накуренным, чего не скажешь например об алкоголе - который одинаково опускает всех и дебилов и не дебилов.

Есть люди которых алкаголь не опускает - ну с сильной волей. Просто весёлые немношко становятся да и все. А и ещё есть алкаголь который бьёт по ногам, а голова вроде ясная, тянет на философские беседы и т.п.
считаю, что та или иная реакция организма на наркоту (в том числе табак, алкаголь, трава и пр.) зависит от индивидуальных особенностей организма принимающего, от вида наркоты (ну там выпил то-то - пошёл плясать, выпил то-то ноги не идут и т.д., покурил такую траву - пригрузило, другую - разгрузило и т.д.) и от силы воли - насколько ты можешь себя контролировать в процессе одурманивания себя.
Как показывает практика - рулить собой под наркотой могут немногие, а большинство подсаживается на это дело и теряют управление над собой и передают его наркоте.
Идиотом можно стать и прочитав какую-нить идиотскую книгу - с кем поведёшься - того и наберёшься.
Не надо отказываться от Здравомыслия.

я просто хочу понять НЕГАТИВНОЕ влияние конкретно на меня

кроме вас этого никто не сможет зделать. Прислушивайтесь к себе и ответите на этот вопрос. Высоцкий вроде тож наркотой баловался чёб муза к нему пришла, но правда умер рановато.

появлялись иногда очень толковые и интересные идеи (я художник

А без травы идеи не появляются? Задайте себе вопрос - нужна ли вам трава? можете ли вы без неё? Если она вам не сильно уж нужна - то бросайте это дело - здоровее будете однозначно. Как говориться "бережёного - Бог бережёт"

[astronaut]

я просто хочу понять НЕГАТИВНОЕ влияние конкретно на меня

Ну дым в лёгкие, на хавку пробивает... Вообше трава бывает разных сортов, то что сейчас популярно вообше не существовало лет 30 назад, травой это трудно назвать. Я если курю то токо Оutdoor, гермафродит, с полей, то что сейчас курит большинство в мире это суперпотентные растения женского пола выращеные под лампами в корбках покрытых фольгой

Трава для меня это как чуток приоткрыть форточку в подсознание, сразу можный поток/и вербальной и образной информации, мне часто приходится исписывать/изрисовывать блокноты чтобы позже всё это собрать в архивчик

Вообше зависимость или пристрастие к наркотикам будь это экстрагенные или эндогенные уже не есть хорошо, вспомни adrenalin junkies, дон жуанов всяких, ну и прочих субьектов имеющих зависимость от эндогенных наркотиков для получения счастья.

Если посмотреть трезвым взглядом то мы все рождаемся наркотически зависимыми.

вот цепочка достижения счастья
1. Стимулус/Событие/Действие... - 2. Выделение телом Эндоморфинов и прочей химии 3. Физические ощущения счастья (повышенная электроактивность и т.д.)

Я думаю тут дело не в том какой наркотик хуже или лучше или "натуральней" а дело в том что почему мы вообше от них зависим?
Но это наверно разговор для другой темы.

Тут упоминались лекции Жданова. Посмотрел пару на рутюбе, об процессе алкогольного опьянения/вреда довольно наглядно объясняет, про никотин тоже пойдёт, но вот про траву... зло, дети не курите, злые дяди, потом переидёте на тяжелые наркотики и т.д... короче ничего о самом процессе не объяснил, токо кипиш поднял, совсем не научно.

Было бы интересно более глубоко обсудить тему травы, а не просто куришь-тормоз, наркоман... Было бы интересно построить цепочки/связи между травой и разными аспектмаи приватной и обшественной сферой, провести беседу и подпитывая её научныой аргументацией (ссылками...), обнародовать предложения по решению проблемы пыхтомании, сравнить травяную ситуацию в разных сранах и т.д и т.п...


п.с. вообше мне кажется пыхтомания как проблема скоро уйдёт в небытие, 2012 год на носу, всё больше и больше Энергии снисходит на Землю от Солнца и центра галактики, пыхтоманы постепенно перестанут дубасить из-за ненадобности, Счастье будет поступать напрямую, даже обходя эндонаркотический механизм, сам на себе замечаю, последние два три года курил крайне редко.

---
Вся выше перечислнная информация не претендует на Истину.

[astronaut]

Более того, на любом растаманском форуме или на форумах обществ любителей конопли - регулярно всплывают темы "сбиваюсь с мысли при разговоре" и тому подобные. В которых другие растаманы всегда советуют автору как минимум "попуститься"

Причиной может послужить сам вид мысли, если мысль образная и суперконцентрированная то конечно будет трудно выразить её словами, будь то по обкурке или просто на "трезвую" голову, разница лишь в том что обычно в такой ситуации "трезвый" человек задумается, притормозит и медленно будет формулировать мысль а по обкурке (особенно суперпотентной не"натуральной" травой) субьект обычно спешит и запутывается...

Чтобы далеко не ходить - мне приятель в институте признавался, что до поступления в институт проходил проф тест на IQ. Результат был 125 (выше среднего)баллов. После года регулярного употребления конопли этот тест показал 115 баллов.

А кроме IQ тестов проходил ещё какие другие тесты?

При интоксикации Т9тетрагидроканабинолом - у человека сужается сознание. И он видит вещи, которые раньше не замечал например маленький кусочек обоев ему кажется очень интересным и он может смотреть на этот кусочек долгое время. Причина этого в том, что он не способен охватить картину в целом.

Причина так-же может быть и в том, что человек видит то что раньше не видел, молекулярную структуру обоев например, или же цветные градиенты или геометрические аномалии и т.д...

Механизм следующий. Замедленное сознание не успевает полностью обрабатывать мыслительный процесс.

Или же мыслительный процесс обретает многопоточную/паралельную структуру и тогда кажется что сознание замедлено, на самом деле просто сознание не умеет обрабатывать одновременно много мыслительных потоков, например как я привел аналогию с приоткрытием форточки в подсознание.

Чем более умен человек и, чем бОльший запас знаний и умений у него был до начала употребление конопли тем больше вероятность того, что пришедшие мысли в момент "опьянения" могут быть реализованы в жизнь. Но это лишь заслуга прошлых наработок. В трезвом состоянии этот человек может совершить гораздо бОльшее.
А при дальнейшем употреблении - реализовываться будет все меньше и меньше.

Да, обычно это так и происходит. Жданову надо было бы привести этот аргумент в лекциях о траве.

Эндорфины вырабатываемые человеком самостоятельно - без спецсредств - это добро! К их получению нужно стремиться!

Что делать тем у кого эндонаркотическя система тела в неисправности?

Эндорфины выработанные самостоятельно - продляют жизнь человеку. Искусственные нет.

На сколько лет?
Где можно прочитать научные статьи?
Сколько эндоморфина надо чтобы продлить жизнь до этак 1000 лет?

[Древ]

Было бы интересно более глубоко обсудить тему травы, а не просто куришь-тормоз, наркоман... Было бы интересно построить цепочки/связи между травой и разными аспектмаи приватной и обшественной сферой, провести беседу и подпитывая её научныой аргументацией (ссылками...), обнародовать предложения по решению проблемы пыхтомании, сравнить травяную ситуацию в разных сранах и т.д и т.п...

Поддерживаю.

[кристина]

Сообщение от Древ

Поддерживаю.

тоже очень поддерживаю!!!

[kucherywy]

Минздрав вроде говорит, что трава это вредно...http://ganjakur.ru/publ/2-1-0-3

Так, по данным федерального научно-исследовательского центра Минздрава, выкуривающий пять сигарет марихуаны в неделю получает столько же химических соединений, вызывающих рак, сколько человек, выкуривающий ежедневно пачку обычных сигарет. Люди, употребляющие марихуану в течение длительного времени, не могут пересказать на память короткий текст. Кроме того, указывают специалисты Минздрава, пристрастие к этому наркотику повышает риск развития шизофрении. В случае приема очень большой дозы наркотика у наркомана могут возникнуть различные психические расстройства, требующие неотложной медицинской помощи, предупреждают эксперты. Длительное употребление марихуаны, напоминают они, вызывает изменения в головном мозге, аналогичные изменениям, которые вызывает алкоголь.

[Гойденко КС]

А вот про волю - поясните пожалуйста, откуда такая инфа.

От самого большого авторитета. От меня.

Стоит заметить, что коэффициент интелекта является врожденным и не изменяется в течение жизни, кроме как вниз при мозговой деградации.

Это откровенная чушь! Как может быть у человека врожденным коэффициент? Закрой глаза и представь себе человека, который только только родился и у него из головы торчит "врожденный коэффициент". Безобразие какое-то.
Что такое этот самый тест IQ? Вот я, например, способен решать некоторые задачи, которые не под силу средне статистическому жителю нашей планеты. Потому как задачи эти из области, с которой большинство не сталкивается.
Но если передо мной поставить задачу решить кроссворд/скандворд с вопросами вроде: кто эта актриса и в каком году она купила новую собаку, то тут же станет понятно, что я просто напросто дебил. Причем, как минимум с врожденным коэффициентом.
Тест IQ из той же серии. Когда я его проходил, набрал что-то около 85-ти баллов. Правда, многие задачи там были на определенные алгоритмы мышления, которые мне, как левше, не подходят. Но в любом случае, тест IQ приносит человечеству не меньше вреда, чем марихуана. Я так думаю.

у человека сужается сознание. И он видит вещи, которые раньше не замечал например маленький кусочек обоев ему кажется очень интересным и он может смотреть на этот кусочек долгое время. Причина этого в том, что он не способен охватить картину в целом. также люди накурившись любят посещать, например кинотеатры. На большем экране, где кадры сменяют друг друга с большой скоростью - это вызывает особые ощущения в следствие того, что сознание не успевает охватывать всю картину.

Это, и далее по твоему посту совершенно верно! Видно, что человек знает, о чем говорит. Сам видел и хватает способностей к анализу.
Вот в том-то все и дело, что в нашей действительности внимание человека перегружено потоками "информации", на его восприятие оказывает влияние множество противоестественных факторов и сужение сознания позволяет обратить внимание на то, чего раньше не замечал. Особенно если у человека, опять таки! хватает Воли, извлекать из этого опыта пользу, а не прожигать его.

[KLOD]

Сообщение от Гойденко КС

Это откровенная чушь! Как может быть у человека врожденным коэффициент? Закрой глаза и представь себе человека, который только только родился и у него из головы торчит "врожденный коэффициент". Безобразие какое-то.

Я не верно выразился
Этот показатель стабилен на протяжении всей жизни, Измерение интеллекта в младенчестве не коррелирует с IQ в более позднем детстве, потому что у грудных детей оценивается сенсорное или двигательное развитие, а не вербальные навыки или умение решать задачи, как при тестировании более старших детей. Средний показатель выполнения тестовых заданий имеет тенденцию увеличиваться в подростковый период и в начале взрослой жизни. После этого средние показатели остаются вполне стабильными. Некоторое снижение происходит после 60 лет, особенно за счет заданий, которые требуют гибкости мышления

Но в любом случае, тест IQ приносит человечеству не меньше вреда, чем марихуана. Я так думаю.

Странные заявления, но для их объяснения лучше открыть другую тему, если ты конечно серьезно

Я если курю то токо Оutdoor, гермафродит, с полей, то что сейчас курит большинство в мире это суперпотентные растения женского пола выращеные под лампами в корбках покрытых фольгой

2астронавт
Самообман такая штука, которая впоследствии приносит сильнейшие разочарования.

Ты кури хоть гермафродитов, хоть чистую сативу, хоть индику. Смысл один - действующее вещество D9тетрагидроканабиноиды. Именно они вызывают эйфорию и изменения в сознании и поведении. Остальное продукты сгорания. Только тебе чтобы достичь нужного эффекта нужно скурить целую беломорину. А с цветов неосемененного женского растения - нужно количество по обьему равное примерно двум спичечным головкам.
Таким образом, ты в свой организм вносишь гораздо больше продуктов сгорания, - различных смол, дегтя, аммиака и канцерогенов.

Опять же, - ты, ведь, не куришь коноплю сорта Рудералис, так как в ней нет тетрагидраканабинола. С таким же успехом можно было бы курить цикорий и тупо травиться дымом.

Трава для меня это как чуток приоткрыть форточку в подсознание, сразу можный поток/и вербальной и образной информации, мне часто приходится исписывать/изрисовывать блокноты чтобы позже всё это собрать в архивчик

Ну если все так, то ты должен был бы быть давно успешным творческим человеком. Скажи, твоя фамилия Лукьяненко? Нет? может Перумов?

В действительности обычно это происходит как в известной истории про банан. Физику Р.Вуду тоже показалось,что под кайфом после дозы гашиша его посетила гениальная мысль. Он её записал. Когда потом он развернул бумажку,на ней было написано:"Банан велик, а кожура еще больше..."

Если посмотреть трезвым взглядом то мы все рождаемся наркотически зависимыми.

Даже Если смотреть с этой точки зрения - это совершенно не повод для того чтобы усугублять.

короче ничего о самом процессе не объяснил, токо кипиш поднял, совсем не научно.

Еще раз повторю - официальные исследования на эту тему практически не ведутся.

Или же мыслительный процесс обретает многопоточную/паралельную структуру и тогда кажется что сознание замедлено, на самом деле просто сознание не умеет обрабатывать одновременно много мыслительных потоков, например как я привел аналогию с приоткрытием форточки в подсознание.

Это опять называется самообман.
Человеческое сознание способно воспринимать от 7 до 9 раздражителей (аудиальных, визуальных, кинестетических) одновременно. Если воздействовать на человека бОльшим количеством - он впадает в транс. На этом основан циганский гипноз. (гадая, держат за руку, много говорят, кричат обступают со всех сторон и т.п.)
У человека под воздействием марихуаны этот порог снижается он не способен одновременно реагировать на все раздражители и уделяет повышенное внимание какому то одному-двум. В транс может впадать даже просто при прослушивании музыки.

Также Были проведены тесты на пилотах ВВС США - под воздействием тетрагидроканабинола (внутривенное введение) они тестировались на специальных авиационных тернажерах. результаты были существенно ниже чем у трезвых пилотов.

Что делать тем у кого эндонаркотическя система тела в неисправности?

обращаться к психотерапевту.

На сколько лет?
Где можно прочитать научные статьи?

Увеличение синтеза эндорфинов приводит человека в состояние эйфории, его иногда называют «природным наркотиком» или «гормоном радости». Любовь, творчество, слава, власть — любое переживание, связанное с этими и многими другими категориями человеческого существования, повышает уровень эндорфина в мозге.
Ощущение счастья также биохимически связано с образованием эндорфинов.
Механизмы наркомании включают конкурентное связывание наркотических веществ с рецепторами эндорфинов.
(с) хотя бы википедия.

Это Очевидно, что жизнерадостный человек имеет больший жизненный потенциал чем человек, подверженный депрессиям.
Искуственное получение эндорфинов как раз делает человека подверженным депрессиям.
Человек теряет свою энергию.

[Гойденко КС]

Ну конечно серьезно! Правда, моих пояснений на целую тему не хватит. Тест по определению IQ призван разделять людей и формировать мнение о них, в том числе судьбоносное, по некорректному признаку. Это еще более некорректный признак, чем единый госэгзамен.
Для того, чтобы выявить реальные показатели возможности (потенциала) интеллекта, тестировать нужно сигнальную систему организма. Если есть органические нарушения, это безусловно скажется на интеллекте. Но это только тест "железа". А как и в каких условиях оно себя проявит судить сложно. Насколько я помню тест, там можно было завалить множество заданий, но много набрать на других. В тех случаях, когда мы имеем дело с неординарными схемами мышления, мы выбраковываем, как дебилов, тех людей, которые могут оказаться способны к решению многих задач, даже ставящих человечество в тупик.
Так что, я бы тестировал именно железо. А потом этому железу давал бы суть, но не навязывал стандартных алгоритмов решения. У человека может с детства быть поражена значительная часть мозга и тогда полушария вынуждены решать несвойственные им задачи. Например, образное мышление решает все те задачи, которые "проще" решать поврежденному абстрактно-логическому аппарату. Задача будет этим человеком решена. И решена не хуже, чем ее решают другие. Но если проверить его способности с помощью тестов, то "окажется" что такие задачи ему не по зубам в принципе.
Каждый человек может обладать своими уникальными схемами мышления. Нельзя всех ровнять, как в школе: ты решил задачу неправильно! Но ведь ответ правильный? Не важно, тема урока - именно такой способ решения задачи!

[кристина]

Сообщение от kucherywy

Ненакуренные они вроде адекватные люди.... може консперируются?
Есть люди которых алкаголь не опускает - ну с сильной волей. Просто весёлые немношко становятся да и все. А и ещё есть алкаголь который бьёт по ногам, а голова вроде ясная, тянет на философские беседы и т.п.
считаю, что та или иная реакция организма на наркоту (в том числе табак, алкаголь, трава и пр.) зависит от индивидуальных особенностей организма принимающего, от вида наркоты (ну там выпил то-то - пошёл плясать, выпил то-то ноги не идут и т.д., покурил такую траву - пригрузило, другую - разгрузило и т.д.) и от силы воли - насколько ты можешь себя контролировать в процессе одурманивания себя.
Как показывает практика - рулить собой под наркотой могут немногие, а большинство подсаживается на это дело и теряют управление над собой и передают его наркоте.
Идиотом можно стать и прочитав какую-нить идиотскую книгу - с кем поведёшься - того и наберёшься.
Не надо отказываться от Здравомыслия.
кроме вас этого никто не сможет зделать. Прислушивайтесь к себе и ответите на этот вопрос. Высоцкий вроде тож наркотой баловался чёб муза к нему пришла, но правда умер рановато.
А без травы идеи не появляются? Задайте себе вопрос - нужна ли вам трава? можете ли вы без неё? Если она вам не сильно уж нужна - то бросайте это дело - здоровее будете однозначно. Как говориться "бережёного - Бог бережёт"

Появляются и без травы.могу без нее.но все равно хотелось бы больше знать о ее воздействии на чел.,может есть какая то толковая научная литература? а не просто размышления людей.хотя очень интересно читать разные точки зрения.слава богу что не все биороботы))))

[KLOD]

Если подытожить мною сказанное - Марихуана не имеет никакого отношения к освоению обусловленного генетического потенциала.
Нет ни одного известного человека, которому употребление марихуаны помогло достичь успеха (не считая продавцов в голландии).

Сообщение от кристина

Появляются и без травы.могу без нее.

Как я уже говорил, если сравнивать траву с алкоголем или табаком, то возможно она и является меньшим злом.
Но "мудрые люди из двух зол не выбирают".
Я выбираю трезвость! Для меня очень важно добиваться успеха в жизни! Важно иметь возможность при необходимости помочь своим родственникам. Быть примером для подражания. Я хочу жить полноценной жизнью и получать эндорфины из естественных источников - Любовь, творчество, слава, победы и настоящие счастье и радость.
Чего и Вам желаю.

[KLOD]

Сообщение от Древ

В общем можно сказать так - на сегодняшний день ни одно исследование:
1. Не подтверждает факт зависимости от конопли.

Древ, если ты хочешь быть честным собой то перестань притягивать за уши известные байки.

По поводу этого пункта советую обратиться к психотерапевтам и расспросить о психологической зависимости вызываемой любыми антидепрессантами.
Антидепрессанты являются серьёзными препаратами, всегда требующими индивидуального подбора конкретного препарата и дозы и поэтому их самостоятельный приём без назначения врача строго не рекомендуется. Практически все из них при неконтролируемом приеме вызывают зависимость. Человек теряет возможность иметь хорошее настроение без регулярного употребления.
----------

2. Не подтверждает факта какого то вредного влияния на здорового индивида в том числе и на мозговую деятельность и на работу ЦНС.

Психическое расстройство вызываемое употреблением марихуаны давно исследовано и известно - называется "гашишизм". (под это опредленеие подходят все зависимые от Д9тетрагидроканабинола - действующего вещества марихуаны)
Более того, на любом растаманском форуме или на форумах обществ любителей конопли - регулярно всплывают темы "сбиваюсь с мысли при разговоре" и тому подобные. В которых другие растаманы всегда советуют автору как минимум "попуститься"
Чтобы далеко не ходить - мне приятель в институте признавался, что до поступления в институт проходил проф тест на IQ. Результат был 125 (выше среднего)баллов. После года регулярного употребления конопли этот тест показал 115 баллов.
(Стоит заметить, что коэффициент интелекта является врожденным и не изменяется в течение жизни, кроме как вниз при мозговой деградации.)
На первом - втором курсах этот человек был одним из самых уважаемых людей в любых студенческих обществах. С ним было интересно беседовать на многие темы, в общем - не ординарная личность.. После завершения института - он очень хотел остаться в Петербурге, т.к. здесь было много друзей. Реализоваться из-за укоренившейся лени ему не удалось после чего он уехал к родителям в свой провинциальный городок. о дальнейшей судьбе мне не известно. Факт остается в том, что не ординарный человек с серьезным потенциалом не смог в итоге реализовать себя в жизни. Когда-то - лучший среди многих. Не сумел достичь сколь-нибудь посредственного результата.

3. На сегодняшний день не зарегестрировано ни одного случая смерти от какой то передозировки конопли.

А это вовсе не обязательное условие. наркотики различаются по своему воздействию на организм. Функция марихуаны не в уничтожении,а в отуплении.

Недопустимо в массовом масштабе использование для "поржать" "пожрать" и "побалдеть" - но практика показывает, что по такому назначению коноплю используют люди, которые точно также прутся с водки, пива а если и их запретить то будут использовать ацетон клей-момент и т.д. Т.е. конопля в этом никак не виновата, а виноваты сами такие деблоиды, типа таких про которых Кучерявенький пишет

Практика показывает, что подавляющее большинство растаманов, употребляющих коноплю вовсе не по рецепту врача, не пьют алкоголь! и легко от него отказываются посмотрев лекции жданова. Да и без них. Им хватает того изменения сознания, которое дает им конопля. Поэтому Не надо притягивать за уши несуществующую статистику.

А дебилами выглядят не только дебилы. При интоксикации Т9тетрагидроканабинолом - у человека сужается сознание. И он видит вещи, которые раньше не замечал например маленький кусочек обоев ему кажется очень интересным и он может смотреть на этот кусочек долгое время. Причина этого в том, что он не способен охватить картину в целом. также люди накурившись любят посещать, например кинотеатры. На большем экране, где кадры сменяют друг друга с большой скоростью - это вызывает особые ощущения в следствие того, что сознание не успевает охватывать всю картину.

появлялись иногда очень толковые и интересные идеи

Многие растаманы об этом говорят.
Механизм следующий. Замедленное сознание не успевает полностью обрабатывать мыслительный процесс. Нормальное течение мыслей кажется от этого очень быстрым.
Также от того что человек временно "отупел" - пришедшие мысли кажутся ему "гениальными". И когда он делится ими с другими людьми - приходит часто в недоумение - отчего люди не понимают гениальность этих идей.

Чем более умен человек и, чем бОльший запас знаний и умений у него был до начала употребление конопли тем больше вероятность того, что пришедшие мысли в момент "опьянения" могут быть реализованы в жизнь. Но это лишь заслуга прошлых наработок. В трезвом состоянии этот человек может совершить гораздо бОльшее.
А при дальнейшем употреблении - реализовываться будет все меньше и меньше.

[Древ]

Сообщение от KLOD

Древ, если ты хочешь быть честным собой то перестань притягивать за уши известные байки.

Клод - это нечестный прием в полемике
Я тоже могу сказать что то типа "если ты не полный идиот, то найдешь в себе силы подавить доминирование своего бессознательного и со мной согласиться".

Мне вот интересен такой факт - подавляющее большиство произведений искусства, особенно картины художников, были созданы под действием тех или иных веществ. Алкоголя, туйона, веществ опиатных групп, травы, различных растительных психоделиков. Однако ими восхищается весь мир, критики посвящают этим произведениям всю свою профессиональную часть жизни и т.д..

Курю RUDERALIS INDICA, она действительно слабя, имеет эффект чефира из зелёного чая, 2-3 чашечки, знакомые говорят что это не трава а какойто заменитель табака чтоб крутить косяки.

При употреблении через чай ТГК переходит в воду в мизерном количестве. Не растворяется он в воде, только в жирах либо испаряется при курении. При употреблении через чай в воду переходят другие алкалоиды, которые содержатся в конпле, имеющие различные полезные эффекты воздействия на организм - легкий седативный эффект после тяжелого рабочего дня, хорошее расслабление, некоторый тонизирующий и восстанавливающий силы эффект. Плюс помогает при разлиных женских заболеваниях..

Сдаётся мне что эндонаркотическя система человеческого тела, травка, опиум и другие наркотики, всё это творение одних и тех же ген-инженеров, но это уже разговор для другой темы.

Так и есть, Создатель то один

Я хочу жить полноценной жизнью и получать эндорфины из естественных источников - Любовь, творчество, слава, победы и настоящие счастье и радость.
Чего и Вам желаю.

Так а в чем проблема? Разве такому получение эндорфинов мешает если кто то на земном шарике предпочитает познавать бога через травку или стимулировать свои творческие способности.

Марихуана - более точечное оружие и через свое воздействие на мозг бьет по способности познавать и развиваться.

Это балда
Те люди, с которыми я общаюсь и которые употребляют траву в тех или иных целях - здесь я не имею в виду регулярное употребление - дадут фору в развитии и вам и мне и многим здесь на форуме.

...у хронических потребителей марихуаны довольно часто отмечается “синдром отсутствия мотивации”, который включает в себя апатию, анэргию, тупость, нарушения памяти и способности к концентрации внимания, полное отсутствие интереса к окружающему миру. Однако некоторые исследователи считают данный синдром не следствием употребления марихуаны, а обострением течение шизофрении или аффективных расстройств.

Интересно а не наблюдается ли подобные симпотомы у хронических потребителей шоколада, сахара, черного чая, кофе.. -список можно продолжать бесконечно. На чем угодно можно торчать - в этом вина не веществ или растений, а дебилов, которые не могут себя контролировать и попадают в наркодиспансер. Если бы на планете не росла конопля они бы нюхали клей момент или пили ацетон. Определенный процент таких людей в люом общетсве всегда был есть и будет. Но не стоит ориентироваться на них при вынесении каких то вердиктов в отношении того что создано на земле создателем наряду с человеком. Человек со своими то творениями не умеет справляться - какого хрена лезть судить то, что создано более высшим уровнем иерархического управления.

Нет ни одного известного человека, которому употребление марихуаны помогло достичь успеха (не считая продавцов в голландии).

Если взять именно "известного " человека, то могу привести в пример челов играющих в фильме "самый лучший фильм", к примеру. Они там все долбят, причем усердно - это просто видно. Успех же, как и деньги, они огребают нормально.
Если уж быть "честным перед собой" - то тогда так и написал бы, что "я не знаю ни одного такого человека".. и в этом случае еще стоило бы добавить " а если бы и знал то это ничего не изменило бы. так как трава наркотик, а наркотик это зло"

От самого большого авторитета. От меня.

Не давайте уж подробно по порядку. Если был личный опыт это подтверждающий - то напишите если не влом в личку. Возможно мне удастся в чем то вас переубедить в этом плане.. или дать информацию которой вы раньше не обладали. возможно.

Если подытожить мною сказанное - Марихуана не имеет никакого отношения к освоению обусловленного генетического потенциала.

совершенно правильно. Однако кто вы такой? вы известный, успешный, славой покрытый или еще чем заслуживаете веса своих суждений?

[kucherywy]

вердиктов в отношении того что создано на земле создателем наряду с человеком

Вердикт не в отношении травы как растения, пускай растёт. А в отношении того, что её изпользуют не по назначению, ну как

они бы нюхали клей момент или пили ацетон

Клей нужно использовать, чтоб шото приклеить, а не нюхать его. вот.

челов играющих в фильме "самый лучший фильм", к примеру. Они там все долбят, причем усердно - это просто видно. Успех же, как и деньги, они огребают нормально.

Да, на дебилов они смахивают крепко. Удачный пример. Лучшая пропоганда того, как трава опускает человека.

подавляющее большиство произведений искусства, особенно картины художников, были созданы под действием тех или иных веществ. Алкоголя, туйона, веществ опиатных групп, травы, различных растительных психоделиков. Однако ими восхищается весь мир, критики посвящают этим произведениям всю свою профессиональную часть жизни и т.д..

Ну если вы эту якобы известную картину покажите обычному, нормальному, здоровому человеку - то он вам скажет - чё это за *****? Ну, да куда ему, убогому, ведь критики написали деферамбы! Критик может быть кретином.

[Древ]

Ну если вы эту якобы известную картину покажите обычному, нормальному, здоровому человеку - то он вам скажет - чё это за *****? Ну, да куда ему, убогому, ведь критики написали деферамбы! Критик может быть кретином.

Посмотри например эту картину, что скажешь?
http://fotki.yandex.ru/users/powerplant/view/22600/

Лучшая пропоганда того, как трава опускает человека.

Трындец кто о чем а вшивый о бане
Вопрос был насчет известных и успешных - читать внимательней надо. Если сейчас в известные и успешные выбиваются подонки всяческие дак трава в этом не виновата. Думаешь они без травы были миленькие и пушистые?

[KLOD]

Сообщение от Древ

Посмотри например эту картину, что скажешь?
http://fotki.yandex.ru/users/powerplant/view/22600/

я скажу, что единственная фотография в альбоме с названием сорта конопли - ровным счетом ничего не говорит.

Вопрос был насчет известных и успешных - читать внимательней надо.

Если уж о внимательности - я тогда процитирую т.к. хорошо помню все то о чем пишу

"Нет ни одного известного человека, которому употребление марихуаны помогло достичь успеха"

Все эти люди сначала стали успешными.
Не факт что все из них употребляют наркотики
Не факт что все из них уже сидят на регулярном употреблении (все возможно впереди)

И еще - есть несколько роликов где Харламов и еще некоторые резиденты при выступлении ЗАБЫВАЮТ текст

[Древ]

КЛОД - мне тебя жаль, честное слово все эти "подвязывай" "заканчивай" "не то.." "не это.."
Ну не нравятся тебе те, кто курит траву ты так и скажи, никто тебя не осудит а некоторые и поддержат. Вся же твоя "доказательная" база держится на полной лаже
Информацией ты не владеешь.. балаболить же и других в всяких мерзостях обвинять горазд. "Пустой кувшин звенит" - так вроде в народе говорят
ПС: Plant, кстати, можно перевести и как завод, производство также как и растение. Для справки

[KLOD]

Астронавт, то что ты понаписал - является забалтыванием - не вижу смысла комментировать. Т.к. писать кратенькие фразочки без нормальной аргументации можно бесконечно. У меня нет цели и надежды переубедить тебя и заставить перестать регулярно предаваться отупению
Но есть надежда, что то, что я пишу отобьет желание пробовать или продолжать употреблять у тех, кто еще не скурился до такой же степени как и ты.

Курю RUDERALIS INDICA, она действительно слабя, имеет эффект чефира из зелёного чая, 2-3 чашечки, знакомые говорят что это не трава а какойто заменитель табака чтоб крутить косяки.

Некоторые угашиваются водкой - некоторые слабоалкогольными напитками (пиво), правда пьют их бОльшее количество.
Какая разница в том через какое растение ты набираешься ТГК
Ruderalis Indica захватил цветущие свойства Гашиша...Через размножение с воздействующим на психику Indicas (с)

2Древ

Мне вот интересен такой факт - подавляющее большиство произведений искусства, особенно картины художников, были созданы под действием тех или иных веществ. Алкоголя, туйона, веществ опиатных групп, травы, различных растительных психоделиков. Однако ими восхищается весь мир, критики посвящают этим произведениям всю свою профессиональную часть жизни и т.д..

Это не факт а еще одна мулька, которую тебе рассказали в обществе любителей конопли, а ты в нее веришь. У Росстата такой статистики нет.

"Подавляющее большинство" - это словосочетание насквозь лживо. правильнее будет абсолютное меньшинство. Я в силу своей первой специальности с темой культуры связан очень хорошо. Так же знаю некоторых довольно известных исполнителей и композиторов. Поэтому заявлять могу вполне авторитетно.
Так вот Факт лишь в том, что многие (не большинство) признанные творческие люди - в последствии (после достижения ими успеха) садятся на наркотики. Этому способствует образ жизни, постоянные светские тусовки и т.д.

А достижению вершин в творчестве - предшествуют годы кропотливой работы. А с алкоголем и другими наркотиками - это несовместимо.
Как только человек начинает плотно употреблять марихуану или любой другой наркотик - он в своих достижениях идет вниз.

Так а в чем проблема? Разве такому получение эндорфинов мешает если кто то на земном шарике предпочитает познавать бога через травку или стимулировать свои творческие способности.

"стимулировать творческие способности" - Древ завязывай с красивыми словами не имеющими ничего общего с действительностью.

Те люди, с которыми я общаюсь и которые употребляют траву в тех или иных целях - здесь я не имею в виду регулярное употребление - дадут фору в развитии и вам и мне и многим здесь на форуме.

Я не отрицаю существование довольно развитых людей, время от времени балующихся травкой.
Но для них ситуация останется на том же уровне до тех пор пока "нерегулярное употребление" не станет регулярным. А Это вопрос времени, если они не опомнятся. И их развитость - это багаж, приобретенный в трезвости.
Твоих знакомых в расчет не беру. т.к. "один друг алкаш о другом друге алкаше тоже может много хорошего и лестного рассказать". Ты уж извини за сравнение.

Но не стоит ориентироваться на них при вынесении каких то вердиктов в отношении того что создано на земле создателем наряду с человеком.

Эту мульку тоже оставь для приятелей растаманов. Змеиный яд, например - тоже сотворен создателем. Как и многие ядовитые растения.

Если уж быть "честным перед собой" - то тогда так и написал бы, что "я не знаю ни одного такого человека".. и в этом случае еще стоило бы добавить " а если бы и знал то это ничего не изменило бы. так как трава наркотик, а наркотик это зло"

Насчет честности с собой - перечитай ту мою фразу о "ни одном человеке" и подумай над ней и о том что сказано в предложении. Если еще раз не дойдет - попроси - я тогда объясню.

Интересно а не наблюдается ли подобные симпотомы у хронических потребителей шоколада, сахара, черного чая, кофе.. -список можно продолжать бесконечно.

Это вещи не одного и того же порядка. В медицине не выявлено расстройств психики связанных с чрезмерным употреблением шоколада, сахара, чая или кофе.

Не давайте уж подробно по порядку. Если был личный опыт это подтверждающий - то напишите если не влом в личку. Возможно мне удастся в чем то вас переубедить в этом плане.. или дать информацию которой вы раньше не обладали. возможно.

А мысли в голову не закрадывается, что ты мягко говоря, заблуждаешься?